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[文法] 完成式 vs 完成進行式

看板Eng-Class (英文板)作者 (台北趙默笙)時間4年前 (2020/04/21 16:16), 4年前編輯推噓18(18推 0噓 177→)
留言195則, 13人參與, 4年前最新討論串1/5 (看更多)
請問.. We have studied English for 9 years. & We have been studying English for 9 years. 這兩句話強調什麼不同的事實?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.174.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1587457009.A.7D3.html
推
04/21 20:03, 4年前 , 1F
Google過了嗎？
04/21 20:03, 1F
它如果是:we have read English for 9 hours. & we have been reading English for 9 hours. 我沒有疑問.. 可是它是"study"?? =>study 不是本來就是長時間學習(中間會夾帶許許多多不同的活動！) 所以I study. & I'm studying now. 一個是講(ex.)我這9天都在學習！ 另一是講 我這9天都在學習！但必須是我講這話的時刻也同時恰巧在study囉?! ※ 編輯: howisfashion (49.216.174.13 臺灣), 04/22/2020 01:09:27
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04/22 01:32, 4年前 , 2F
"=>study 不是本來..."-> read 也是一樣，中間同樣會夾帶
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04/22 01:32, 4年前 , 3F
許許多多不同的活動。最低限度人的眼睛長時間使用不休息
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04/22 01:32, 4年前 , 4F
既然"read"能懂，那麼"study"你就不應該無法懂
04/22 01:32, 4F
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04/22 01:40, 4年前 , 5F
"...恰巧在study囉?!"-> No. 這和study本身的意思/日常上
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04/22 01:41, 4年前 , 6F
實際的使用表達意思有關。比如你花錢到補習班補習，買了
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04/22 01:42, 4年前 , 7F
三個月的課程，那麼這期間你都可以用study來表達，即使你
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講話的「當時」是實際上課以外的時間（這表達情況其實和
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04/22 01:43, 4年前 , 9F
中文一樣）。如果你是自己study，那麼只要你沒有放棄/中
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04/22 01:43, 4年前 , 10F
斷study(這可重複發生/持續的動作)，那麼你就相當於買了
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04/22 01:43, 4年前 , 11F
無限期的課程....(剩下的你自己補完)
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聽您這麼說，好像我只要用 I study.向人表述我現在在study就好了！ 那麼何時用I'm studying now.呢?~ ※ 編輯: howisfashion (49.216.174.13 臺灣), 04/22/2020 02:19:43
推
04/22 04:34, 4年前 , 12F
感覺原PO時態觀念好像都搞混在一起了...
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04/22 04:35, 4年前 , 13F
現在簡單式I study.裡面，本身沒有任何時間指涉，你會
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問說那時間在哪裡？我是不是也可以寫成I study once a
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week.呢？此時你很明確知道時間指涉在哪裡，所以既然
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I study.沒有時間指涉，它可以表示：我不管過去現在未
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來都讀書->我有讀書的習慣；或者描述"我是會讀書的"這
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個習慣。
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現在進行式的用法也很多，其中一個用法就是明示你現在
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04/22 04:39, 4年前 , 20F
這個時間點上，你的動作/狀態I am studying.表示我現在
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正在讀書；也可以表示一個長期正在發生的行為，或者是
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04/22 04:40, 4年前 , 22F
一個趨勢，但這兩種都不太適合解釋I am studying.這句
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現在完成式同樣用法也很多，可以表示從過去某個時間點
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04/22 04:41, 4年前 , 24F
開始一直持續到現在的某個行為、某個不斷從過去重複到
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04/22 04:42, 4年前 , 25F
現在的行為、或者表達過去時間不重要，現在的結果/狀態
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04/22 04:42, 4年前 , 26F
才是重點的使用方式等等。
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而現在完成進行式套用上面的解釋框架，你就知道它是指
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表示從過去某個時間點開始一直持續到現在的某個行為，
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且這個行為現在還在發生。
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04/22 04:44, 4年前 , 30F
一般人理解時態，大概都只理解到會在時間軸上畫出時間
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04/22 04:45, 4年前 , 31F
而已，但這樣其實只會知道一種用法而已，其他情況為什
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麼是特定的時態可以表達的，就會變得很混亂～
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04/22 04:47, 4年前 , 33F
第六行打錯了：或者描述"我是會讀書的"這個事實 才對
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04/22 04:47, 4年前 , 34F
而不是 這個習慣
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推
04/22 04:49, 4年前 , 35F
簡單講一個觀念，如果句子當中明確有出現時間指涉，包
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含任何的時間訊號(ex: before, after, therefore, etc)
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這就是有時間指涉的句子，如果句子本身沒有時間指涉，
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還有 118 則推文
還有 10 段內文
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04/26 01:05, 4年前 , 156F
不同語境要表達的意思的，就像我最一開始的回覆一樣，
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列了不同時態的使用時機，你真正用的時候，可能還是不
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04/26 01:06, 4年前 , 158F
知道要怎麼表達、或者也不知道說者真正要表達的意思。
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04/26 01:07, 4年前 , 159F
而"語感"個人覺得很難量化，有人TOEIC/TOEFL滿分、N1滿
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04/26 01:07, 4年前 , 160F
分，就代表他英文語感、日文語感很好嗎？說不定就只是
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04/26 01:08, 4年前 , 161F
特別會考試而已，只能說如果接近滿分或滿分，應該是有
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某種程度的"語感"，但能不能比較不同句子之間語感的差
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異、能不能精準表達，就又是另外一回事了。
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04/26 01:10, 4年前 , 164F
以找工作的例子，考慮以下四句話，我優先的語感反應：
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04/26 01:12, 4年前 , 165F
1. I apply for jobs all over Taiwan. 現在簡單式，
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04/26 01:13, 4年前 , 166F
聽起來好像會覺得說者在炫耀自己很厲害(?)
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04/26 01:13, 4年前 , 167F
2. I am applying jobs all ober Taiwan. 現在進行式，
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04/26 01:14, 4年前 , 168F
優先會反應他可能積極進取、真的很想找到工作、任何機
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04/26 01:14, 4年前 , 169F
會都不放過。
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04/26 01:14, 4年前 , 170F
3. I have applied jobs all over Taiwan. 現在完成式
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04/26 01:15, 4年前 , 171F
，我會感覺這個人他"曾經"嘗試到處在台灣找工作，但也
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04/26 01:16, 4年前 , 172F
許最後國外有更好的公司，他"已經"離開台灣的感覺。
04/26 01:16, 172F
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04/26 01:16, 4年前 , 173F
4. I have been applying for jobs all over Taiwan.
04/26 01:16, 173F
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04/26 01:17, 4年前 , 174F
這個現在完成式就是上面所講的有種"懊惱、失意"的感覺
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04/26 01:18, 4年前 , 175F
這四句都有"all over Taiwan"，就不是因為這樣才"特別"
04/26 01:18, 175F
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04/26 01:18, 4年前 , 176F
有"懊惱、失意"的感覺不是嗎XD
04/26 01:18, 176F
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04/26 01:22, 4年前 , 177F
最後，語感範圍太大到底該怎麼培養，也許你可以搜尋看
04/26 01:22, 177F
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04/26 01:24, 4年前 , 178F
看"窄式學習、語塊學習"，不過我個人覺得這些好像比較
04/26 01:24, 178F
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04/26 01:27, 4年前 , 179F
偏向collocation的培養(?)就是了，也許無形之中也可以
04/26 01:27, 179F
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04/26 01:34, 4年前 , 180F
增加自己對不同句子細微意思的判斷。
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04/26 01:35, 4年前 , 181F
當然"語感"包含的範圍更廣就是了，也包含能不能自己口
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04/26 01:35, 4年前 , 182F
說可以即刻反應、組織出表達精確、不中式英文的句子。
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04/26 02:07, 4年前 , 183F
甚至講白了一點就是多聽多看多讀，但實際上譬如看一篇
04/26 02:07, 183F
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04/26 02:08, 4年前 , 184F
好的文章，你光是要讀懂、讀句構、讀語感、讀搭配詞，
04/26 02:08, 184F
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04/26 02:08, 4年前 , 185F
可能至少要讀兩三次了，真正會做到的人又有多少(笑
04/26 02:08, 185F
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04/26 02:09, 4年前 , 186F
如果都只是看別人整理一種寫法對應一種語感，這樣貝多
04/26 02:09, 186F
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04/26 02:10, 4年前 , 187F
芬出來的實際應用效果，我想整體能力也很難突飛猛進吧
04/26 02:10, 187F
推
04/26 04:10, 4年前 , 188F
關於語感的培養可以看以下這個直播XD
04/26 04:10, 188F
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04/26 04:10, 4年前 , 189F
04/26 04:10, 189F
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04/26 04:11, 4年前 , 190F
我自己滿推薦的王梓元老師，雖然不是英語母語者，但作
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04/26 04:11, 4年前 , 191F
為ESL學習者，其實不需要過度強調英語母語者學習，只會
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04/26 04:12, 4年前 , 192F
把自己搞得很累QQ 祝原PO英文學習順利^^
04/26 04:12, 192F
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04/26 04:12, 4年前 , 193F
*王梓沅
04/26 04:12, 193F
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04/26 04:13, 4年前 , 194F
有問題都可以上來發問喔，網友看起來都滿熱心的～
04/26 04:13, 194F
推
05/01 23:14, 4年前 , 195F
一個表達經驗
05/01 23:14, 195F
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