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Re: [閒聊] 新和解法案將徵收匯出5%稅

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (交易事)時間1月前 (2025/05/19 17:32), 編輯推噓10(10推 0噓 42→)
留言52則, 13人參與, 1月前最新討論串5/13 (看更多)
※ 引述《Berkshire (BRK)》之銘言： : 整份文件拿去餵 ChatGPT，並進一步追問得到的答案，是否正確請自行判斷: : --------ChatGPT 回答起點 --------- : 根據您提供的文件與條文定義，「一般自然人在美國開戶賣出股票，取得資金後再將資金 : 匯回母國」這種行為，通常不屬於該條文中需課徵5%匯款稅（remittance tax）的「 : remittance transfer」範圍。 : 條文依據與說明 : 1. 條文課稅對象： : 條文明確規定：「remittance transfer」的定義，是依據《電子資金轉帳法》（ : Electronic Fund Transfer Act, 15 U.S.C. 1693o-1, section 920(g)）。依該法， : remittance transfer 係指「消費者個人，透過金融機構或匯款業者，將資金匯出美國境 : 外」的行為，強調其消費性、個人性質。 : 2. 股票投資行為的分類： : 如果是一般自然人於美國券商開戶，將股票賣出後取得資金，只要後續資金匯出不是透過 : 「remittance transfer provider」以消費性名義辦理（例如用於家庭匯款、私人生活支 : 出等），而是以「自有資金投資獲利」或「資本移轉」性質，由銀行（如電匯、ACH）將 : 資金合法匯出，其實務上通常不被視為條文所稱「remittance transfer」。美國監理定 : 義下，「remittance transfer」多為勞工、家庭、親友小額消費性匯款，不含一般性投 : 資資本移動。 : 3. 法案條文並無將「投資所得匯出」明文納入課稅 : 條文重點在於限制「未經查驗身分的個人消費性匯款」以及防止「非法移民」或「匿名資 : 金」轉出，不在於正常合法金融投資與資本流動。 : 結論 : 一般自然人在美國賣股票後，將資金從美國銀行帳戶匯回母國（只要不是以消費者身份透 : 過專業匯款業者處理小額家庭匯款），通常不屬於本條文課徵5%匯款稅的範圍。只要該筆 : 資金匯出是「投資資金/資本流動」，依據現行法令定義，不屬於「remittance transfer : 」。若是經由專業匯款業者以消費性身份操作，則可能適用，需要看具體操作方式與金流 : 路徑。 : 文件明定「remittance transfer」的法律定義與範圍，並非所有對外資金移轉都課稅， : 而是針對特定消費性跨境匯款而設計。如需最精確判斷，建議結合匯款時所用服務型態、 : 金融機構之法遵政策，以及專業美國稅務律師意見。 : --------ChatGPT 回答終點 --------- 目前主張投資匯出不適用的應該都是引用CFR 1005.3的exclusion from coverage 這個說法我把我在股票版上講的東西再回一次： 現在共和黨提出的這個草案，針對Remittance Transfer的定義是根據1693o-1的解釋 而1693o-1是USC，1005.3是CFR，1693o-1法律位階比較高。CFR(Code of Federal Regulations)是由行政機關根據國會授權訂定的施行細則，假設這個草案真的通過了， 並不能直接推導到適用CFR 1005.3的排除要件 就我對美國法律的理解(若有誤再請其他執業人員補充)，根據行政程序法非授權原 則，行政規範不能逾越母法授權範圍，若有其他對應到1693o-1的新法律，要對應到 1005.3需要經過行政程序法的notice-and-comment程序，遇到規定和母法衝突的地方， 還需要透過引用併入規則去協調 單就現在看到的草案內容來說，站在不同立場肯定覺得講得不清楚。只是從法律的角度 來討論，看起來並沒有排除買賣股票匯出的資金。所以重點應該是要看接下來的發展， 假如眾議院表決通過，參議院能接受這個版本的草案嗎？ 說不定現在討論的東西最後都被改光光，全部人都可以回家了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.200.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1747675969.A.B2B.html
推
05/20 01:40, 1月前 , 1F
我感覺用外國券商的可能出金會受影響，複委託或是台灣美
05/20 01:40, 1F
→
05/20 01:40, 1月前 , 2F
股的不會
05/20 01:40, 2F
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05/20 01:41, 1月前 , 3F
銀行券商交割款不可能會扣，要扣5%會是天大新聞，但是券
05/20 01:41, 3F
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05/20 01:41, 1月前 , 4F
商匯出就…好像會被掃到0.0
05/20 01:41, 4F
推
05/20 06:07, 1月前 , 5F
複委託怎麼不會？上手買賣股票的時候就會給台灣券商扣掉
05/20 06:07, 5F
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05/20 06:08, 1月前 , 6F
台灣券商又不是美國公民，在上手開的帳戶肯定會被課稅
05/20 06:08, 6F
推
05/20 07:49, 1月前 , 7F
這個議題，國外有討論嗎？我常接觸的國外資訊，根本沒
05/20 07:49, 7F
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05/20 07:49, 1月前 , 8F
討論，我只看到股版討論
05/20 07:49, 8F
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05/20 10:50, 1月前 , 9F
X上面看到一些美國人挺支持的
05/20 10:50, 9F
推
05/20 10:53, 1月前 , 10F
你跟外資說匯出收5% 外資會同意？
05/20 10:53, 10F
→
05/20 14:03, 1月前 , 11F
川普跟本不會鳥你外資同不同意
05/20 14:03, 11F
推
05/20 14:30, 1月前 , 12F
美語系國家沒影響-＞reddit不會有反應
05/20 14:30, 12F
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05/20 14:30, 1月前 , 13F
非美系歐洲國-＞避開美股不難
05/20 14:30, 13F
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05/20 14:32, 1月前 , 14F
這法案看起來就是針對最愛投資美股的中國和亞洲體系
05/20 14:32, 14F
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05/20 14:33, 1月前 , 15F
所以外國沒啥討論聲量好像也不是很意外
05/20 14:33, 15F
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05/20 14:34, 1月前 , 16F
或許去4ch這種日系的討論版看看有沒有反應？
05/20 14:34, 16F
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05/20 14:52, 1月前 , 17F
不是啊，我說版上很多人都有IB/CS/FT..等美國券商的
05/20 14:52, 17F
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05/20 14:52, 1月前 , 18F
帳戶吧。寫個信去問問官方說法不就好了？？
05/20 14:52, 18F
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05/20 14:52, 1月前 , 19F
有人願意先開第一槍嗎？
05/20 14:52, 19F
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05/20 15:16, 1月前 , 20F
某人真的只會出一張嘴欸
05/20 15:16, 20F
推
05/20 15:45, 1月前 , 21F
推
05/20 15:45, 21F
→
05/20 15:46, 1月前 , 22F
稍微研究了一下12 U.S.C. 5481這個法條授予了
05/20 15:46, 22F
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05/20 15:46, 1月前 , 23F
CFPB去
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05/20 15:46, 1月前 , 24F
執行1693這個法條的權利與細節制定 而CFPB制定出來的規
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05/20 15:46, 1月前 , 25F
則就是CFR 1005.3 所以說我覺得也沒有誰大誰小的問題
05/20 15:46, 25F
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05/20 15:46, 1月前 , 26F
我也不是很懂美國法律 可以討論討論
05/20 15:46, 26F
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05/20 16:03, 1月前 , 27F
關鍵是法律位階的差異，就像刑民法不能違背憲法的概念
05/20 16:03, 27F
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05/20 16:04, 1月前 , 28F
CFR位階較低所以不能「推定」適用，要讓1005.3適用有一
05/20 16:04, 28F
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05/20 16:05, 1月前 , 29F
些程序要走，因此「現階段」推定新草案符合1005.3除外
05/20 16:05, 29F
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05/20 16:05, 1月前 , 30F
條件這個說法法律上是沒辦法執行的
05/20 16:05, 30F
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05/20 16:11, 1月前 , 31F
要適用1005.3就要走行政程序法553條的通知程序，不走這
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05/20 16:15, 1月前 , 32F
程序而定義有衝突的話，要討論司法審查的優先順序，就
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05/20 16:15, 1月前 , 33F
又回到國會立法位階高於行政法(CFR)的問題上了
05/20 16:15, 33F
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05/20 16:16, 1月前 , 34F
實務上確實有誰大誰小的問題，只是這個草案會怎麼發展
05/20 16:16, 34F
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05/20 16:16, 1月前 , 35F
還說不準
05/20 16:16, 35F
推
05/20 17:29, 1月前 , 36F
這樣我們有什麼方案可以避免?複委託 還是海外銀行(非美
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05/20 17:29, 1月前 , 37F
國) 買股票
05/20 17:29, 37F
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05/20 17:29, 1月前 , 38F
這樣玩下去 海外部位不知道能不能閃到歐洲卷商 買VWRA
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05/20 17:29, 1月前 , 39F
之類
05/20 17:29, 39F
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05/20 17:30, 1月前 , 40F
美股部位清空了
05/20 17:30, 40F
→
05/20 17:35, 1月前 , 41F
通過到實施會有一段期間，真的通過再來煩惱吧
05/20 17:35, 41F
→
05/20 20:38, 1月前 , 42F
放心啦全世界只有5%的人是美國人 其他95%人會想好辦法
05/20 20:38, 42F
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05/20 20:40, 1月前 , 43F
到時抄其他國家作業就好了 美股美債房地產變賣後一堆人
05/20 20:40, 43F
→
05/21 05:42, 1月前 , 44F
CFPB是美國消保會耶
05/21 05:42, 44F
推
05/21 08:24, 1月前 , 45F
其它國家的卷商能給外國人開戶的 有推薦嗎
05/21 08:24, 45F
推
05/21 09:09, 1月前 , 46F
我問gpt 是查到swissquote能讓台灣人開戶也有debit ca
05/21 09:09, 46F
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05/21 09:09, 1月前 , 47F
rd 但實際不知如何 是否有開過的人能分享
05/21 09:09, 47F
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05/21 14:59, 1月前 , 48F
CFPB 美國消費者金融保護局 是的 不太懂特別強調此英文
05/21 14:59, 48F
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05/21 14:59, 1月前 , 49F
的中文翻譯的意思是？
05/21 14:59, 49F
推
05/23 10:48, 1月前 , 50F
閃到歐洲券商也沒用啦 歐洲券商也是要跟美國清算的
05/23 10:48, 50F
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05/23 10:48, 1月前 , 51F
出發歐洲券商的錢一輩子不匯出美國 否則稅費也會加
05/23 10:48, 51F
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05/23 10:48, 1月前 , 52F
在管理費裡面 不可能幫投資人吞
05/23 10:48, 52F
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