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Re: [情報] 考選部：律師專業要細分，才可解決流浪。

看板Lawyer (律師)作者 (我不是中國人,我是台灣人)時間12年前 (2014/02/01 20:57), 編輯推噓-1(11推 12噓 72→)
留言95則, 22人參與, 最新討論串37/39 (看更多)
我是古早念醫 也現在正在念台大科法所.. 我家也開律師事務所幾十年 來來去去實習律師和受聘律師應該也幾十人 (因為我們人員很穩定,也有呆10年以上) 本班有一個去年台大材料系才畢業的22歲同學 到12月突然說自己律師和法官都上榜 因為他靠過去跟詹森林教授說要去法官口試 所以科法所才念兩個月,他就律師法官雙榜 我問他,他說因為他念工學院時候就選法律當輔系 不過我個人想..就算整系列廢文,罵輔系罵20學分班罵科法所的廢材 應該你傳統四年法律系"應屆"畢業時候也沒有雙榜! 但是他現在工作....在工研院.....比你們這些廢材律師薪水高~!! 我在台大澤霖館看到正在開智慧財產權會議 遇到一個念過台大20學分班的.. 今年應該是他學分班念完七年 他遇到我~給我一名片~我才知道他是專利局公務員.. 他興奮告訴我, 他考上102年律師!但是他還是繼續當公務員 但是要強調自己法律專業時候就把名片蓋上102年律師高考及格 但他現在工作在專利局,,,,,,,比你們在那裡廢話律師薪水高!! 看ptt這麼多年一直有一種想笑的感覺 ....(怎麼有些人胡說八道還真的有人信..各位未來律師居然相信!白癡ㄚ) 不管八卦版到律師版 怎會有人一直說醫師國考很簡單 加醫師入學管控流量. 唉!可見律師今天走到這地步,真的可以預見 連一點基本統計常識都沒有 ... 我在八卦版都懶惰回文 基本上會想這兩點的人 根本就考不上國立醫學系..連私立都溝不到 ====我統稱叫標準魯蛇安慰自己的文章===== 從我20年前念醫到我外甥今年都政大畢業 他一句名言 念醫只有當年度高中生的1% ... 重點不在醫師拿到執照又不是一種方式而~ 醫師檢覆考試是及格制(其實專技高考醫師類科一樣錄取率很低) 重點是當初入學標準就已經比你們廢材律師錄取率難上一百倍.... 你知道隨便一間最後一間最爛醫學院的醫學系或國立牙醫系都比台大材料系分數高 你知道北一女一年有時才一個考上台大醫科(最好也很少超過三個) 但是他扣掉自然組科目通常也是文組最高分或榜首 但是北一女一年卻可以上百個台大法律 可見醫生不是管控總量造成他的指考標準要全高中生1%以下OK~ 你知道中南部高中最優學生都在念醫...比北部還嚴重!有點程度學生,根本不念文組OK 全台灣升學率最好的建中,你去查一查,自然組多還是文組多,通常是自然組被刷下倒數 才改念文組....所以我不知道傳統法律系那裡比其他系所優秀.... 單單看指考排名就知道...不是管控總量. 而是管控醫生必須是最優秀頂尖!!! 以前律師考試資格比現在更低,小學畢業就可以檢考 但是管控也不是量,是他必須是考試人最優秀..才錄取! ------------------------------------------------- 不是量!!不是量!!不是量!!不是量!!不是量!!不是量!! ------------------------------------------------- 你們這些說"傳統法律系最優"的笨蛋!! 講這款話就是等同,好像別人沒念過高中..沒考過大學~!!沒考過專技高考囉... 你們知不知道自然組分數排序~ 你真的相信八卦版講的管控....八卦版一被告幾十人妨礙名譽會出現一狗票國中生ㄚ 你們還相信八卦板的文章!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 真的要管控是 [確定你是全台灣人口的1%高中應考生] 笨蛋 重點是拔尖兩字~~~不是總人數OK~ 還是那三字..[不是量] 根本不是誰來念法律好嗎???科法所還比學分班學生爛ㄚ...但至少比檢考小學畢業優多 人家念個輔系都雙榜 你念個自認為傳統台大法律系都考輸他 況且他去年才台大材料系畢業 很多事都是腦殘沒藥醫 自己找理由給自己藉口 考試憑是努力不是這款自我安慰 把其他人都睬囉就阿Q勝利 那乾脆挖洞把自己頭埋進土裡不是更快~ 所以我第一次也最後一次回應 ※ 引述《treasurehill (treasurehill)》之銘言： : 殘念 : 很顯然你根本概念不清 : 要談律師總量管制 : 不外乎就二個方式 : 第一從源頭的方式加以控制 : 嚴格控制學生的入學人數以避免人民過度投入法律系 : 以造成教育資源的浪費 : 第二就是從考試的成績加以限制 : 限制律師及格的人數 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.23.169
推
02/01 21:02, , 1F
那個材料系的不是才碩一嗎?他沒全職念!?
02/01 21:02, 1F
可能我記錯~另一個念材料!! 重點是人家隨便念也雙榜! 更何況還有粉多分數比材料系還高分自然組 還沒時間來念法! 台大醫科隨便抓一隻也比材料所厲害 我以前念學分班就有台大醫科實習醫師來念 人家沒空考那些有的沒的高考... 不然一樣考得棒棒叫... 我不知道何時在PTT開始流行講 醫生是總量管制 是PTT講十年廢文.....超級大笑話!! 沒人比我混醫界更久~ 但我從來不發文 因為人總是替自己失敗找藉口OK~ 重點不是"量" 是1% 是要求菁英!!!! 幾十年前到現在 -------------以前能來考律師或司法官的資格比現在還低太多-------------- 像我姐他們以前考律師,還有小學畢業的考律師檢考,,,, 就跟以前台灣醫學院也沒有中醫系,以前中醫也都先考檢考,再考中醫特考 為什麼以前律師受人尊敬 為什麼連小學畢業考律師檢考..都可以去考律師高考或司法官特考 不是因為管控囉律師的量或司法官的量 是因為管控囉前面最頂尖的1%~0.X% 現在連這樣的文章也有人相信 八卦版那種國中生都會發文地方 我也懶惰回文 律師版至少有些已經念幾年法律系 還這麼蠢 令人吃驚ㄚ 前面放寬就要後面放緊... 你看以前律師檢考小學畢業會看字都可以考 難道他們檢考水準比科法所或學分班高嗎??????? 真的考過高考不到0.3% 誰不配服,你們看最近鬧很大的檢察長19歲就雙榜沒念過一天法律系就考上. 因為人家有辦法考過0.3%~ 所以 重點是....百分比才重點,不是量~ 如果天天講總量管制 真的是控制量 那 醫生人人可以當. 念法律的人用字都這麼不精確~ 所以現在把法律系給念爛~前途給念蠢 怪誰??
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02/01 21:14, , 2F
我只是想問那個學弟怎麼沒全職念碩士而已....XDDDD
02/01 21:14, 2F
我應該是 記錯人 記成另一個念材料!! 我只是想問他們傳統念四年有雙榜嗎?? 你問題解決嗎?我應該不清楚他在幹什麼??反正大家都念材料!!我應該記錯~
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02/01 21:28, , 3F
上課的老師是律師錄取個位數年代，他執業的年資，應該比大
02/01 21:28, 3F
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02/01 21:29, , 4F
多數板友年紀還大。
02/01 21:29, 4F
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02/01 21:31, , 5F
但我的心得是持續進修是很重要的。
02/01 21:31, 5F
如果是台大那幾個老點教授就真的那時代律師超級難考囉.. 新來教授就有點爛,聽說也沒有律師或司法官及格.. 考試能力想當然爾是他們年代上萬考生的前幾名.,, 哈哈~因為以前律師就是錄取個十來個~他們就算最後一名考上也是頂尖~! 所以不是傳統不傳統四年法律系的問題! 不然在古早個位數的年代.. 小學畢業會看簡單的字考過檢考~ 一樣拿到律師司法官報名表
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02/01 21:32, , 6F
考上了就不怎麼唸書是大多數專技人員的通病。
02/01 21:32, 6F
不清楚!!一年各種專技考試錄取幾萬人..建築師律師醫師會計師估價師..... 況且也不是這裡討論的方向~ 你也不認識所有專技考試的人.. 況且好像我重點不是講這個... 這裡的人腦筋好像都沒有重點~ 我要去吃東西.. ※ 編輯: happypigyear 來自: 118.167.23.169 (02/01 21:55)
推
02/02 00:07, , 7F
精英教育是嗎？所以沒法成為精英的就無法生存？
02/02 00:07, 7F
推
02/02 00:10, , 8F
而且，誠如您說，一堆人也是事後拔尖成就自我，怎能一竿子
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02/02 00:10, , 9F
打翻一條船？…希望您信守承諾，別回。雖然您回過了……
02/02 00:10, 9F
噓
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是因為過年噓壞了嗎？通篇建立在一個錯誤的基礎。
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02/02 00:35, , 11F
頂尖＝在大學入學考試成為百分之一的人？
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02/02 00:37, , 12F
如果把律師考試回歸找尋所謂頂尖，考試考到前十名的人
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推
02/02 00:38, , 13F
我只是你說的這些廢材律師，請問他平均月薪有超過25萬
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難道就代表他適合當律師？　考不上的人就不適合？
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推
02/02 00:41, , 15F
菁英念什麼都很容易，我相信很多醫師要考上律師都是輕而易舉
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只是行業差別而已，人的興趣在哪裡。這和廢材不廢材有何關係?
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02/02 00:42, , 17F
我大學同學陽明醫科不念，來唸112法律，最後也沒做法律工作
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02/02 00:47, , 18F
怎麼看都不像是一個醫師發的文…
02/02 00:47, 18F
推
02/02 00:48, , 19F
簡單整理一下他的意思，總之他的意思是說:量不是重點，
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02/02 00:49, , 20F
要菁英才是重點，背景資格不重要
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不過這無法解決的問題在於: 1.量少，市場寡占，律師貴
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考上只能確認考上當下考試能力最頂尖(其他?嗯...)
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上面講的也不算他的核心啦。更應該處理的是:
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02/02 00:51, , 24F
現在台灣法律業就沒這麼多(原PO認為的)菁英加入啊
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做這行還是需要些理念。 不然說真的，以賺錢來說
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同樣是菁英，當律師比在其他行業難賺多了...
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02/02 00:54, , 27F
樓上大大，同意你大部分說的，不過律師醫師的菁英這種
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02/02 00:54, , 28F
原PO說:中南部頂尖學生都念二三類等，建議修正為"多半"都念...
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02/02 00:54, , 29F
概念，充其量只是考試菁英，說念甚麼都很容易，把其他
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02/02 00:55, , 30F
這樣講好了，回高中時期，想想自然組前30名和社會組前30名
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非紙筆測驗考試的領域都看輕了
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02/02 00:56, , 32F
前5名的強度差別可能不高，但後面開始差距甚大
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術科，當然另外論，我許多朋友二三類的都是沒考聯考的
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02/02 00:57, , 34F
所謂念書都很容易，我指的是(最頂尖)，高中一定看過那種
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那些念書都很容易的人去打棒球會成為菁英？去當廚師
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會成為菁英？
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推
02/02 00:59, , 37F
講這麼多，但問題在:台灣這些人很少啦...也很少來念法律...
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還是說菁英指在大學紙筆測驗拿到高分的人專用的詞
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持菁英論，根本無法處理現實上遇到的市場/考試名額問題
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抱歉，我定義一下，我認為是唸書方面完美的人
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當然各行業都有所謂的強項，王建民當然是棒球專精
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推
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因為一直到考照的養成過程 都是紙筆考試吧
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這討論串處理的問題在考試方面(不去處理到興趣或其他的)
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同時這些紙筆考試就是看念書這件事
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如果台灣教育的篩選方式重新改造，我想我們今天認為頂尖的人
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又會是另個想法
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02/02 01:01, , 47F
所以紙筆測驗的菁英＝最適合當律師
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但是但是...我相信，這世界上有些人，你就是會認為他們超神
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02/02 01:02, , 49F
所以紙筆測驗的菁英＝最適合當律師??? 我沒有這種推論...
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02/02 01:02, , 50F
我的意思只有解釋這篇原PO他的想法
02/02 01:02, 50F
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02/02 01:02, , 51F
討論考照過程不代表我們要認同紙筆限時測驗，是考照的
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02/02 01:03, , 52F
唯一合理方法
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02/02 01:03, , 53F
(同意樓上，但那是另個層次的問題)
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02/02 01:04, , 54F
樓上大大抱歉讓你誤會，我就是認為原PO的頂尖等於會考
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02/02 01:04, , 55F
試是錯的
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02/02 01:05, , 56F
紙筆測驗的菁英＝最適合當律師 這句是在回應原PO
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02/02 01:05, , 57F
把法律系學生名額改成三百人
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02/02 01:06, , 58F
律師錄取率90趴
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02/02 01:06, , 59F
要考律師必須念法律系
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02/02 01:06, , 60F
一堆神人就來讀了
02/02 01:06, 60F
推
02/02 01:07, , 61F
但那也是改了之後的那300個 才是原po所謂的精英~
02/02 01:07, 61F
→
02/02 01:08, , 62F
至少現在的狀況他不認為是 但他不認為就算啦...XDD
02/02 01:08, 62F
→
02/02 01:08, , 63F
政大法律之前錄取級分是71
02/02 01:08, 63F
推
02/02 01:09, , 64F
別落入這問題圈套，不然他會拿台大醫都要75級分壓你 @.@
02/02 01:09, 64F
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02/02 01:09, , 65F
不過我記得高中在選校排名時..級分完全沒有參考價值XD
02/02 01:09, 65F
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02/02 01:10, , 66F
某牙醫 醫學系最低錄取級分 好像是72
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02/02 01:10, , 67F
還是71的樣子
02/02 01:10, 67F
→
02/02 01:11, , 68F
只要以我那標準來做
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02/02 01:11, , 69F
保證連東吳大學法律系 最低級分也會有70
02/02 01:11, 69F
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02/02 01:12, , 70F
甚至更高
02/02 01:12, 70F
→
02/02 01:24, , 71F
J98大大，我倒覺得是同一層次，要用菁英來控管比例立論
02/02 01:24, 71F
→
02/02 01:24, , 72F
就要先解決誰是菁英？還有現行考照能不能找出菁英？
02/02 01:24, 72F
→
02/02 01:25, , 73F
這是原PO忽略（或是他認為理所當然）的部分
02/02 01:25, 73F
→
02/02 01:26, , 74F
當然我也非常認同你所說，不是找出菁英就可解決市場問
02/02 01:26, 74F
→
02/02 01:26, , 75F
題
02/02 01:26, 75F
噓
02/02 02:41, , 76F
行文的邏輯亂七八糟，還好意思東拉西扯，睡飽沒?
02/02 02:41, 76F
→
02/02 02:41, , 77F
錯字更是連篇，今年過年受到什麼刺激了嗎?
02/02 02:41, 77F
噓
02/02 06:48, , 78F
笑話！他是精英不等於他學的東西是精英的邏輯為什麼自稱精
02/02 06:48, 78F
→
02/02 06:49, , 79F
英的人老是搞不懂？
02/02 06:49, 79F
→
02/02 06:54, , 80F
每年都會有你這論調自以為公正客觀的戰文，邏輯千篇一律都
02/02 06:54, 80F
→
02/02 06:55, , 81F
像是情書產生器的文章還是有人會相信
02/02 06:55, 81F
噓
02/02 10:38, , 82F
檢覈可以打成檢覆 看來連正確讀音都不會念
02/02 10:38, 82F
噓
02/02 11:07, , 83F
ZZZ
02/02 11:07, 83F
→
02/02 11:35, , 84F
多一些醫療糾紛的案件，情勢就會轉換了。
02/02 11:35, 84F
推
02/02 11:40, , 85F
這種邏輯 你真的是台大學生嗎
02/02 11:40, 85F
噓
02/02 13:02, , 86F
哈哈哈哈
02/02 13:02, 86F
噓
02/02 13:08, , 87F
還好這是你最後一次回應
02/02 13:08, 87F
→
02/02 13:36, , 88F
jenny阿姨好閒
02/02 13:36, 88F
→
02/02 13:55, , 89F
呵呵
02/02 13:55, 89F
噓
02/02 17:41, , 90F
臺大科法所的 結果霖澤館打成澤霖館 可見這篇可信度
02/02 17:41, 90F
噓
02/03 07:58, , 91F
我不是台大，看到澤霖館我笑了
02/03 07:58, 91F
噓
02/03 15:40, , 92F
噓百個…根本唬爛
02/03 15:40, 92F
噓
02/04 00:08, , 93F
先學好中文吧，菁英
02/04 00:08, 93F
噓
02/04 19:50, , 94F
推推
02/04 19:50, 94F
→
02/04 22:35, , 95F
別急..先試著把話說清楚好嗎
02/04 22:35, 95F
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