Re: [問題] Mandarin? Chinese? Mandarin Chinese?

看板Linguistics (語言學習)作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)時間18年前 (2006/11/13 17:18)推噓4(4推 0噓 1→)

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※ 引述《sitifan (Stephen)》之銘言： : Mandarin 官話 : Chinese 漢語 : Mandarin Chinese 漢語官話 : 漢語漢語包括了官話和其他地方語言如粵語, 吳語等 : Taiwanese台灣話 : Southern Min閩南語 : Taiwanese is a dialect of Southern Min. 關於「台語／台灣話」與「閩南語」的關係，我最近寫了一篇「不要再叫台語」予以辨明，大意是如果台灣其他族群對於「台語指台灣的閩南語」的定義不滿意的話，則似乎可以考慮放棄這個稱呼（雖然它非常流行）。 http://tinyurl.com/ymoejw : 推 bez:Mandarin指的是哪的官話? 漢語漢語? (謝謝回應) 11/13 16:39 : 推 ponsinsun:Mandarin就是專指普通話 11/13 17:11 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 說到這裡就不得不問一個問題：「官話」和「普通話／華語」的關係是什麼？我們知道二十世紀初中華民國政府召集學者們制定標準的「國語」之前，「官話」早已普遍存在於中國各地。查了一下Wikipedia，官話：http://tinyurl.com/ycx6l8 歷史上的官話：http://tinyurl.com/yznafd 則官話分布很廣，而且至少就分北方官話和南方官話，南方官話曾經有很強大的影響力；後來標準化的「國語／普通話／華語」則都是以北京音為基礎。再看看Mandarin一詞的來源，通說就是來自於葡萄牙人意譯指稱「官話」，所以Mandarin一詞的歷史也遠早於二十世紀的「華語／普通話」。因此我覺得Mandarin最先是泛指所有的官話（反正洋人也分不清各地方音，差不多都可以溝通就行了……），而後來以北方官話中的北京音作為「國語／普通話／華語」之後， Mandarin也就延伸過來指這種語言。所以現在還有江淮、西南、中原、西北等等官話，要稱它們是Mandarin應該也是可以的，表示這個英語名稱並非「北京話／普通話／華語」的專利。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ --- 越來越多人傾向不把Chinese當成「一種語言」，而當作一個「語族」、「語系」，其下則有Mandarin、Minnan、Hakka、Cantonese(Yue)、Wu等等語言。不過以官話的複雜度來說，Mandarin能不能整體當作一種語言，搞不好也還可以再檢討哩:p不過這邊就先不深究了。 -- MilchFlasche Studio全新開張！歷史-文化-社會-足球-生活-情感-語言-資訊-網路-TiddlyWiki http://milchflasche.byethost31.com/ 有閒來開講！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.34.140.130