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Re: [討論] 工具機衰退中，建議別進來了

看板Mechanical (機械)作者 (藍天白雲任我飛)時間9年前 (2016/01/11 21:18), 8年前編輯推噓8(8推 0噓 53→)
留言61則, 15人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《powerking01 (力王回來了)》之銘言： : ※ 引述《allection ( )》之銘言： : : 但負責人員將問題現象提出來或寫成報告 就是希望藉由討論 : : 解決個人的盲點 看是否有突破的地方 : : 最後 就算有成果出來 : : 功勞也不一定是當事人的 掛名及獎金會是"皇家人馬" : : 台灣傳產好像很喜歡用"自己人" 而不是專業人士 : 大家早安 身為傳產負二代 這個部分就交給我說明一下! : 由於工作的關係,接觸到的朋友都是二代,其中公司營業額小至數百萬到數十億皆有,而 能 : 力也參差不齊,有的很努力學習,有的整天花天酒地,總之什麼人都有! : 由於生長在這樣家庭,周邊可利用資源也較為豐富,無論是金錢或者是人脈!這些人不是 僥 : 幸,只是比一般人多點幸運,可以在這樣家庭成長,出了社會回到自己家業工作,是再也平 凡 : 不過的一件事！ : 公司在發展過程當中,公司型態尚未成熟,很容易雇用自己人,就是所謂的"皇親國戚",而 這 : 些人很多都沒有專業技術,但多半要居管理職,這是很多中小企業的常態。 : 如果今天公司人數是上百人,只有幾位,也請大家別太苛責了,重要的是主位者是否善罰 分 : 明! : 至於二代,大多是為了接班做準備,企業的延續如同一個國家,中華文化五千年自古至今 皆 : 是如此.要成為優秀的接班人,相對的資源都會集中在他身上,例如每個部門去學習,導致 什 : 麼都是半吊子,在能力上無法讓眾人信服,這就是個人問題。 : 企業的根基就是以研發為主,不可否認很多中小企業都不願投入資金去研發,曾經我問過 一 : 個朋友問題，我問說:你們家怎沒有新產品,型錄都沒變? 他說:就這樣就好了,做那麼多 幹 : 嘛. : 就連抄襲都懶得投入,這種企業能夠生存嗎,可以! : 但是永續嗎? 不能! 就如同你去路邊攤吃飯,吃久了.膩了,跟老闆建議增加新菜單,老 闆 : 不願意,自然而然會被市場淘汰,至於多久我們都不知道! : 經營企業少則數年,多則一甲子,經營者每天無不不如履薄冰.戰戰兢兢的為公司生存而 煩 : 惱,訂單不會從天而降,經營業者的壓力是不會比任何人還少.而作為員工不應太執著工 作 : 內容,應為薪水執著,如果不合即則離.如此簡單. : PS.其實很多企業外表面雖然光鮮亮麗,很多都是裝出來的,為的是與人比較,比開什麼車 , : 比公司規模多大,員工多少,營業額多少,雖然表面相安無事,私底下都暗潮洶湧。對於經 營 : 者應該要放遠視野.擴大胸襟,對於二代應該要謙虛.低調.放下身段不恥下問.大家共勉 之! 其實台灣工具機業還是有救，只要透過併購，建立起一強大的品牌。 再來全球布局無需透過代理商，培養多國語言人才。老是把大陸當最大市場是最失敗的策 略。 重視研發，發展最高階產品，將日德視為主要敵手。 本質(研發與品質)要做好，不要老是用花拳繡腿，一直提工業4.0是要拉抬估價嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.192.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1452518304.A.31C.html
推
01/11 21:40, , 1F
是該集中資源，但一開始的問題在於待遇及公司文化，誰想
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01/11 21:41, , 2F
被吃?
01/11 21:41, 2F
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01/11 22:18, , 3F
待遇不好，就只能請非本科系來研發，非本科沒有理論基礎，
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01/11 22:18, , 4F
如何做基礎研究，機台技術如何提升？
01/11 22:18, 4F
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01/11 22:24, , 5F
透過併購?國內不是有幾家現在有搞併購? 但機器品質如何?
01/11 22:24, 5F
併購是合併資源的第一步，全球化是第二步，本質提升只是根本，第三步才是追求高端產 品。 在我看來台灣沒有廠商有能力做全球化布局，所以當匯率一反轉，大家便開始哀號， 這就是只依賴代理商的缺點。 只想花最低的成本解決眼前問題，這是工具機業衰退的主因。
推
01/11 22:46, , 6F
友嘉集團...XD
01/11 22:46, 6F
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01/12 02:54, , 7F
待遇其實是員工自己打壞行情，為何要接受這種待遇?為何不
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跳巢?
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01/12 02:56, , 9F
待遇都是人資經過分析得來的，這怪不了別人。
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我大學畢曾面試過台中工具機業，底薪大概三萬初
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01/12 03:01, , 11F
比起十年前的GG跟半導體外商根本差很多
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所以就不會進入工具機業
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※ 編輯: angre (1.160.192.72), 01/12/2016 03:09:31
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01/12 10:11, , 13F
理論基礎是要排第一位.德日等國學術基礎深厚踏實.
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若有高薪,恐怕外國人都來搶飯碗,因為本國人才有限.
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01/12 10:14, , 15F
別告訴我給員工加三倍薪他就能發揮兩倍的效率.那是假議題.
01/12 10:14, 15F
推
01/12 10:37, , 16F
說得很對，除了「待遇是員工自己打壞行情」這部分，跟
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01/12 10:37, , 17F
何不食肉糜有點像啊~
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01/12 10:38, , 18F
整合是資源集中沒錯，但是慣老闆的心態不改變，不從基礎研
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01/12 10:39, , 19F
究做起根本就是沒差好嗎~
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01/12 11:12, , 20F
台灣人寧為雞首不為牛後的習性不改,也沒有集中資源了.
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01/12 12:21, , 21F
不覺得工具機業者衰退的原因在此嗎？
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01/12 12:23, , 22F
1.不組織世界團隊去標世界級案子
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2.不去新市場
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3. 待遇太低
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整天只會怪匯率基本上就是無能的表現
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最簡單的看事方法是:員工薪水低是員工無能得更高薪
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老闆經營不下去是老闆無能才賺不到錢 跟員工跟政府無關
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01/12 17:49, , 28F
不要做夢了 併購 你想可能嗎 台灣一堆企業都很小心眼
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01/12 19:38, , 29F
併購是買他的忠貞客戶群與商譽,請問這些企業有甚麼價值?
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01/12 19:39, , 30F
不知有甚麼新市場?
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01/12 23:54, , 31F
有時候不是勞工自己打壞行情 講白的搞機械的很多都去電子
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01/12 23:55, , 32F
業撈了 你要只能減剩的 會不需要這麼高的薪水 有很多是真
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的只要會畫圖就能幹了... 那請你機械碩作啥?
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01/12 23:56, , 34F
真的要玩研發就是要人 要人就要錢(跟電子業搶) 反之不需要
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01/13 00:05, , 35F
真的要玩研發 還有另一個阻力就是智財局 審專利的速度真的
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...慢的我都快哭了 你有興趣可以去找看看一個發明專利都審
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01/13 00:07, , 37F
多久 明明多給錢多請人就能解決 就是不解決..
01/13 00:07, 37F
推
01/13 20:15, , 38F
有些人觀點很奇怪，只會說原因是台商集中大陸市場，這根
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本就不是真正的原因，事實是工具機在全球主要市場都被擊
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敗，變的只有大陸市場還能賣的好，而現在則是因為日元貶
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值加韓國的FTA生效，重擊台灣工具機。台灣工具機廠商早在
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十幾二十年前就是全球佈局，現在競爭力不足被擊敗，不要
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只會推給依賴大陸這種錯誤的觀點
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01/13 23:09, , 44F
根本原因還是不重視研發 求速成 缺乏自己核心技術
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推
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打輸不只是因為一個原因！
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01/14 05:15, , 46F
為何全球市場被擊敗，我已經說了，是你們太依賴代理商了
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代理商為了生存，會只賣台灣的產品嗎？會只賣你們公司的產
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品嗎？
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01/14 05:18, , 49F
大陸市場是很吸引人的，但如果太過依賴，反而適得其反。
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01/14 08:17, , 50F
你要看看你的全球化布局是啥 再來談匯率閃不閃的掉
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01/14 18:59, , 51F
研發是看未來不是現在.就算現在開始改頭換面也不能馬上贏.
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推
01/14 21:05, , 52F
上一輩的經營者把中心放在大陸，有兩個重點，第一就
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是時機，第二就是語言，語言是上一輩很難突破的門檻
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，技術很好，但不會英文，那如何讓企業走到全世界。
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01/15 15:10, , 55F
技術性的英文範疇不大,對研發者來說不是重點.
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01/15 15:12, , 56F
日本技師的英文也不怎樣,一樣厲害.
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01/15 15:13, , 57F
我認為對材料科學的認識才要緊.
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推
01/16 20:43, , 58F
併購獲得技術比較快...這個時機各大廠都不會太好，敢
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01/16 20:43, , 59F
拼就有機會，看老闆的決心了
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01/17 15:57, , 60F
理論上如此.但機會不高.
01/17 15:57, 60F
推
01/24 22:33, , 61F
台灣對金屬材料的了解比不上日德吧
01/24 22:33, 61F
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