Re: [文法] 考古題不明/1級/た（か）と思うと

看板NIHONGO (日語板)作者fdflame2 (今は　行く)時間16年前 (2009/11/29 13:55)推噓9(9推 0噓 9→)

留言18則, 5人參與討論串3/3 (看更多)

: : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : : ◆ From: 61.228.205.227 : : 推 Nikando:本篇我不知道怎麼講所以交給其他大大XD 補充的部分 11/29 01:11 : : → Nikando:"と言うと" 前面只能加動詞恥ずかしさ是名詞所以不能用 11/29 01:14 : 文法書上例句也有名詞 : 「温泉と言うと、私は北海道を旅行したときの温泉を思い出します。」 : 所以應該不是名詞問題 : : → romand:都是固定的句型耶 11/29 01:26 : 對壓所以併在一起問. : : 推 umano:哭得那一題好像是因為哭是客觀事實恥的程度則是說者決定的 11/29 01:35 : : → umano:所以一個と一個たら? 11/29 01:35 : 兩個都是選たら的吧＠＠ : : → romand:1 的第二個選項就是少了か表疑問 11/29 01:48 : 我文章內有講句型內是可省略か的 : 「子供は学校から帰ったと思うと、ランドセルを投げ出してすぐ遊びに出て行った。」 : : 還請大家多多指教。> <謝謝！ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.228.200.95 : → romand:不過我手上的書都是寫かと思うと沒有說到可以省略 11/29 11:15 : → romand:估狗也找不到類似用法這應該不是句型吧 11/29 11:16 : → romand:我查到了と思うと跟かと思うと是二個不同句型 11/29 11:20 : → romand:かと思うと才有動作作完馬上的含意另一個是意料外或意料中 11/29 11:21 其實S大跟R大查到的資料應該都是正確的，為什麼有的書是同一個句型，有的書分兩個呢？這得好好分析一下XDD 首先「と思うと」第一個と是格助詞，格助詞接在體言(名詞)後是一般原則，但是と表示引用的話也可以接在用言終止形後方，就像例句中的「子供は学校から帰ったと思うと」，不過表面上看起來好像接再用言之後，其實是把「子供は学校から帰った」這一整個看成是準體言，所以と接在整個句子後方是很合理的。第二個と是接續助詞，用來接續前後兩個句子。接續助詞と的用法很多，這裡應該是取用「表示偶然的條件」，而且「思う」的主語會是說話者本人，而不是小孩子。而「かと思うと」的か表示不確實，中文通常理解成「是否....？」或「是不是....？」所以整句理解下來會變成「(我)還在想『小孩子是不是從學校會回來了？』，(他)就把書包一扔馬上跑出去玩了」，這是按照日文字義最原始的理解，中文翻得順一點就會變成「馬上」或「立刻」。而在不會誤會的情況下，我們往往會省略一些語言形式，比如說這裡的か。雖然外觀上是省略了，但被引用句子內部的「不確實」還是存在的。就好像問人家吃過飯了沒可以說：ご飯を食べましたかご飯を食べました第一個句子有か很自然是疑問句，不過第二子句子可能就有兩個意思了，字面上來看是「吃過飯了」，但如果句尾的音調上升的話，就會變成問句「吃過飯了嗎？」這個現象讓我想到前幾篇AAAM提到的「在台南地區，有七成大學生愛用網路相簿」，同一個句子看說話者的語氣也可以有不同理解，日文也是一樣的。(扯遠了XDD) 但是如果「と思うと」前面沒有表示不確實的か，而被引用的句子又沒有「不確實」的意思在裡面，那麼整句理解出來的意思就會不同，就會變成 R大提到的另外一個意思。而這兩者要怎麼區分呢？就只能看前後文了。(也就是所謂的語境) 回到S大當初最原始的問題：さっきまで泣いていた（　　　　　　）、もう笑っている。 1)かと思ったら 2)と思うと 3)と思うなら 4)かと思って這題其實分析過後1跟2的確都可以，如果是複選的話那我可能兩者都會選吧，但是如果是單選硬要我選一個的話，就只能選1了，理由是不會讓人家誤會。--->這點真的很重要@@ 雖然考日檢被句型書是很方便啦，不過建議有時間的話還是多看一些「文法書」，加強一些背景知識，而且最好是原文的(都要考一級了當然要看原文的阿XDD)。其實日本的句型書有些會有詳細的分析，但是如果文法用語不懂，可能也很難看懂他在寫什麼吧。而中文的句型書好像都沒有這種分析，文型字典也只是列出句型給翻譯而已，真的很可惜@@ 如果會從文法分析的話，這類的問題其實就是考「【思う】這個單字的用法及其接續關係」而已，下面的「言う」那一題也是一樣的，不過分析很花時間，請原諒我偷懶直接打結論吧XDD 「と言ったら」は、感嘆、驚きなどの感情を誘発した事柄を題目化しているもので、それだけ話者の感情が強くこめられている。一些想法，僅供參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.78.105

推

holapupu

11/29 14:23, , 1^F

11/29 14:23, 1^F

※ 編輯: fdflame2 來自: 125.230.78.105 (11/29 14:38)

推

landarch

11/29 15:06, , 2^F

11/29 15:06, 2^F

推