PTT職涯區 / NIHONGO (日語板)

[心得] 日語果然強大﹗﹗

看板NIHONGO (日語板)作者 (一土日卜火)時間11年前 (2014/12/16 13:42), 編輯推噓15(15推 0噓 198→)
留言213則, 25人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
日本某間旅館的簡介中有以下文字︰ リーズナブルなシンプル・ステイ モダンテイストを基本コンセプトにレイアウトされた スタイリッシュなホテル丸忠CENTRO 感覺上這些字都只有「音譯」的單字套入日語的語法而已﹗ resonableなsimple・stay mordentasteを基本conceptにlayoutされた stylishなhotel丸忠CENTRO 如果不用音譯的外來語，也可寫成︰ 合理的な単純の宿泊 現代感を基本構想として配置された おしゃれな旅館丸忠CENTRO 不像我們什麼東西都要「刻意」找漢字的詞而且還要經過「修飾」人才懂， 如果在文章直接套太多外語或音譯的單字，反而被說成沒意義、沒內涵﹗ 說是什麼注音文、火星文之類的，而遭到退件重寫﹗>"< 例如︰臺北捷運這個詞，直接在原文就是Taipe metro， 東京也有一家地鐵公司也用類似的名稱Tokyo metro而他們卻直接稱為東京メトロ， 簡單又快速，而我們卻要花時間自創出「捷運」二字。 要是つくばエクスプレス(Tsukuba Express)，我們是否也硬要搞出個「筑波快捷」 才甘願﹖還有「可樂餅」這個字，一開始也讓我覺得很莫名其妙﹗ 一直以為是可樂口味或成分的零食餅乾之類的， 後來實際吃就是「吃不出」哪裡像可樂了﹖一查之下原來是コロッケ的音譯﹗ 總之，問題是︰ 為什麼人家日語可以在正式文章上可隨意自由使用 本土日本語（只有平假名能表現的字）、漢字、片假名外來語或直接插入外語字 彙﹖而中文正式卻不容許這樣，也沒有另外公認的符號標註這些外來詞彙，只用 漢字去音譯就會出現類似可樂餅那樣誤解的情形。XD 中文還有一個字，明明選舉時一個很平凡的「投票箱」卻要用票「匭」這個罕見 的漢字去說明它；阻擋人車進入的鐵絲網、活動式柵欄等物品，為何要用「拒馬」 ？是只有「拒」絕「馬」跑進來是嗎﹖XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.212.126 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1418708562.A.926.html
推
12/16 13:48, , 1F
我覺得只要去看看暴走族愛用的那套硬套漢字
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Morden?
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12/16 13:49, , 3F
其實只是拼音的詞，大概就可以想像中文如果
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這麼開放拼音名詞會變成怎樣XD
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12/16 13:49, , 5F
我倒覺得中文不用什麼都外來語音譯才
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12/16 13:49, , 6F
棒耶。捷運，便捷的大眾運輸交通工
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12/16 13:49, , 7F
具
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12/16 13:54, , 8F
中文字具強烈表意特質這點來說，用自翻的名
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詞理當是較易為傳播，我覺得語言各有其特徵
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沒有誰比較強大。
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還有印象中Tsukuba express 是翻成筑波快線
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12/16 13:58, , 12F
其實日本人也非人人都習慣日文中充斥的外
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來語，有興趣我覺得可以搜尋看看村上春樹
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對於近代日文中外來語激增現象的看法
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如果是自創新詞，去解釋新事物或
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新發明未免也太沒效率了吧﹖
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像是express這個也未必單獨指車輛而已
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12/16 14:08, , 18F
有些沒紅綠燈或有收費的快速道路也被
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稱為express，甚至是快遞或某些路線的
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巴士也是。
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推
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其實以樓上講的這個例子來說，也是好壞參半
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換到閱讀者的角度來看，就變成只看EXPRESS
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其實會搞不清楚這到底是個什麼樣的東西
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還有文中最前面舉的丸忠那個例子也是特例
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因為丸忠本來就是很積極招攬不太懂日文的
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推
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覺得中文這樣很棒
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外國顧客，所以列出一票可以還原成英文的字
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眼對他們是有實質幫助的，一般旅館甚至日式
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旅館就不會這樣寫文案
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推
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我覺得要談外來語的翻譯可以談很久XD 畢竟
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日本很久以前也創造了很多樓主所謂「沒效率
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」的詞彙沿用至今甚至影響中文，還麻煩有
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研究的板友不吝賜教。
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還有從express 的字首跟詞彙本身拆解看它
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的語源的話，可發現它本來就不單指特定名
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詞，其核心概念在於「快速傳輸、運輸或表達
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」的意象，只是中文難以找到最合適通用的
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翻法。其實用在鐵路上大家也應該都會解釋
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成「快線」之類的詞彙吧！？
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還有 134 則推文
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12/16 20:43, , 174F
如果是「捷運」應該要用「express」比
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12/16 20:45, , 175F
恰當，並非「metro」
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12/16 20:48, , 176F
我也很不解，明明metroメトロ
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12/16 20:49, , 177F
就是「地下鐵」為何台灣要用experss
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12/16 20:50, , 178F
的意思去解釋metro這個字﹖
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推
12/16 20:51, , 179F
推明顯^^ みんなやさしいですね
12/16 20:51, 179F
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12/16 20:52, , 180F
我不知道我是不是跟原po住在同一個台灣
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12/16 20:53, , 181F
我只知道捷運=Mass Rapid Transit
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12/16 20:54, , 182F
也可以直接講metro(從metropolitan來的)
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12/16 20:58, , 183F
我覺得語學真的很博大精深
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12/16 20:59, , 184F
在這高手雲集的日文版上就不現醜了
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12/16 21:02, , 185F
台北捷運的英文招牌就是Taipei metro
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12/16 21:03, , 186F
捷運問題我有回一篇，
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12/16 21:04, , 187F
另外めし ごはん ライス雖然指的都是飯，
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12/16 21:04, , 188F
但是意義和使用時機可是大不相同
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12/16 21:05, , 189F
外國人看了就直接想到地下鐵
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12/16 21:06, , 190F
當生活週邊文字都是外來語的時候 你還
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12/16 21:06, , 191F
會覺得這是中文？
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12/16 21:38, , 192F
據原po對我所提出問題的回答，我已經知道
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12/16 21:38, , 193F
原po日文程度了。加油囉！^_<*
12/16 21:38, 193F
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12/16 22:44, , 194F
為什麼要執著於捷運跟metro?中文名跟英文名
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12/16 22:44, , 195F
又不是一定毫無歧義的對照
12/16 22:44, 195F
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12/17 01:55, , 196F
lijenc 照你這麼說，在你看來我日語程
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12/17 01:56, , 197F
度究竟如何﹖難道您是日語母語人士﹖
12/17 01:56, 197F
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12/17 02:02, , 198F
既然日本人那麼會用外來語，
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12/17 02:03, , 199F
怎麼普遍上英語也不怎麼好，
12/17 02:03, 199F
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12/17 02:04, , 200F
有的還比我們沒有用外來語的來得差
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12/17 02:05, , 201F
有的也不怎麼喜歡英語視其為畏途。
12/17 02:05, 201F
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12/17 02:07, , 202F
當我把外來語的原文的發讀給他們聽
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12/17 02:08, , 203F
他們竟覺得我的發音很好@@﹗﹖
12/17 02:08, 203F
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12/17 02:22, , 204F
雖然我的英語也不是很好...^^"
12/17 02:22, 204F
推
12/17 22:30, , 205F
日語的強大在於它已經嚴重侵蝕中文了ww
12/17 22:30, 205F
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12/17 22:36, , 206F
發音的問題只是因為他們從小就沒學過捲舌
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12/17 22:36, , 207F
音好嗎 用這點來說日人英文不好很怪
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12/17 22:37, , 208F
而且l版友指的是你回覆有關めし用法的部分
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12/17 22:38, , 209F
這三個用法本來就有差 不單是語源不同
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12/17 22:38, , 210F
我只能說加油好嗎
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12/17 22:39, , 211F
再來你下面發文漢字用法的文章 感覺你對日
12/17 22:39, 211F
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12/17 22:40, , 212F
本政府之前對漢字用法的政策也不清楚
12/17 22:40, 212F
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12/18 23:48, , 213F
很多很多 非常多中文都是日本製漢字呀
12/18 23:48, 213F
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