Re: [分享] 揪團團報 PMP

看板P_Management (專案/產品管理)作者djboy (雞尾酒)時間17年前 (2008/05/25 11:09)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串22/36 (看更多)

※ 引述《birdpon (Dame un beso)》之銘言： : ※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言： : : 這個，我來講講我的答案好了。 : : 首先，沒有一個執行手機OEM的工程師，會想用OneNand。IC就像一個黑盒子， : : 絕對比巧克力還要有多種滋味，而且苦到極點，BUG更是多到翻桌。換顆IC的風 : : 險，對專案的執行來說，絕對是第一大殺手。 : : 只有一種情況工程師會換IC：客戶要求的產品，舊有的平台做不出來時。還有 : : 另外一種情況，供應商打死不賣舊IC時。 : 這真的不好意思。你的答案跟在本公司裡面完全相反。 : 而且說實話，我看不太懂你的比喻，甚麼巧克力的？我是作手機IC的。 IC，就像一個黑盒子，裡面的東西，連做IC的RD都搞不定。只有真正導入時，你才會發像其中的細節問題。就像巧克力一樣，只有吃下去了，才知道個中滋味(阿甘正傳)。 : OneNAND出現都好幾年了，也早就有人在用，誰說沒有人會想要用的？我當年在手機界時，OneNand可是新產品啊。我以為你是在討論新產品導入。 : 你到底是不是真的做手機產品的PM or RD？上面這句話，我也蠻想問你的~~~~ : 我們工程師對於NAND Flash深惡痛絕，技術首席顧問還當場嗆說NAND真的是個爛東西。 : 如果OneNAND可以用，或是乾脆回過頭去用NOR，那麼再好不過了。 : 所以是RD想換，尤其是S/W工程師，反而是採購和PM比較保守猶豫。 : 另外，這不是已經量產的機種，是還在開發中的機種， : 我不懂為什麼還在開發中的機種不能嘗試來用新的solution？ : 反正要是試過之後發現不能用，只要還沒gerber out， : 都還可以改PCBA layout換回舊的solution，那麼為什麼不能試試看？ : （話說，gerber out 之後也不是不能改，delay schedule而已。）可能我遇到手機界RD與案子，與您的個案都蠻不太一樣的………正好相反。 : 對工程人員來說，要是你限制他只能用舊的東西來做， : 有骨氣的工程師可是會不爽的，因為那代表你限制他學習的機會，不讓他去摸新東西。 : 新的solution如果可以帶來好處，站在產品經理和工程師的立場， : 絕對沒有故步自封的理由，因為那代表沒有進步。 : 尤其是手機這個變化這麼快的行業。 : OneNAND的performance好，又可以解決S/W工程師處理bad block management的問題， : 廠商在採購的壓力下，也承諾價格跟傳統NAND一樣，不會因為比較新的東西就比較貴， : 進而可以減少出貨產品因為NAND的缺陷導致產品壞掉而產生客訴甚至退換貨的問題， : 我不懂有甚麼理由不該用它來取代傳統NAND Flash？根據我個人過去的工作經驗，任何IC的改變，都將會帶來極大的風險，最後造成產品shedule上的delay。其中baseband是最明顯的，再來就是那堆 coprosessor。比較穩定一點的，當然是像 nand、camera module之類。會想要導入新產品測試的，往往是一些大公司的先期測試產品部門，或是小公司要力求突破差異化。 : : 我沒有考過PMP，但是看過PMP，也聽過高手講過PMP。就PMP的角度而言，換 : : 顆OneNand，會讓risk高到破錶；所以除非必要，PM是不應該用新的OneNand。 : : PMP還是有用，只是要因人而異的去調整各項比例而己。 : 唉。我只能說你對這東西完全不懂。問題是： : 傳統NAND Flash有既定的風險，而且是不可能避掉的，因為這東西先天上的物理缺陷。 : 你說有沒有必要？如果出貨一百萬台，"保證"會壞掉一萬台， : 這一萬台壞掉的成本，找誰要去？你PM要為這一萬台壞掉的產品負責嗎？ : S/W engineer為了要解bad block的問題所付出的額外工時導致的成本，你要付嗎？傳統NAND有其問題，OneNand也有其問題。新產品或許可以解決舊產品的問題，但是往往會付出其他代價。就像cpu變快的代價，就是耗電量的大問題。 : 這種問題根本就不是一個只知道PMP的PM有能力回答的問題！ : 而這種知識，才是我想要的"知識"，而不是PMP那種能夠跨天下所有領域用的"常識"。個人認為，PMP 很像企管MBA，只是把一堆東西整理好，讓需要的人參考。有需要的人，看了之後，說不定可以從其中一、二點有所領悟。 : : 有學過PMP有用嗎？如果非企管商科畢業的人，PMP的學習應該是有用的。但是 : : 讀過MBA/企管的人，就不用在浪費時間在PMP上，除非會加薪。 : : 最後要說一句，再好的課程，都不如一個好師傅。我曾經在手機業界大概是 : : 第一名的PM下工作，那個學習確實非筆墨難以形容。身教，真的比言教書教要 : : 有用一百倍都不止。 : 哇。手機業界有個第一名的PM？我不曉得PM做的好不好，原來業界還有排名次的？ :p : 可以來介紹認識一下，好讓我瞻仰學習一下嗎？嗯~~~幾年前，A公司用1000萬的股票挖他當簽約金，每年再另外發股票。下次版聚時，大家當面聊聊；您老闆應該有聽過或是見過我之前的老闆吧。話說，我最近己經去FMCG產業了，脫離加班的電子業，哈哈哈哈~~~~~~~ -- 我的blog，懷念的山外幫 http://blog.pixnet.net/djboylee -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.236.36