Re: [問題] 博士後研究親自動手做?

看板PhD (博士班)作者O2PLASMA (shinnwa)時間13年前 (2011/09/14 13:07)推噓5(5推 0噓 11→)

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這系列文章開頭很明顯就是原po實驗室的postdoc沒辦法讓其服氣又愛指使底下的學生做事,所衍生的議題. 但就算所有網路上的人都說這不是常態,那又如何呢? 關鍵在於PI啊,他的態度或是當初與postdoc所協議的事項是否有包含動手做實驗原發文者的不滿應該與老闆溝通才能解決問題. 我是電資,不是生醫的(算是亂入) 也當過postdoc幾年,以我的領域.扣除需用純電腦輔助的研究(模擬或是circuit) 在postdoc期間不做實驗的大概歸兩類一是他在博班期間就不做實驗,只處理數據分析.這類人你要他postdoc做實驗他可能也不知道要怎做,這與他博士養成有關. 另一剛好相反,他從碩斑博班就開始做實驗,所有流程他熟的很. 這種postdoc你要他做實驗更難,因為對他而言,這根本不會使他學到更多東西要如何知道是哪類postdoc,從其發表著作就可知一二所以要講postdoc要不要動手做實驗,我想都各有理由,也見仁見智但PI也不是笨蛋(多數上) 請個不做事的進來實驗室幹嘛其實看重的是postdoc對研究的敏銳度一般而言 postdoc經過博班的訓練對於研究的感覺與找資料,分析數據的能力都是優於博班學生這也有助PI的實驗室永續經營(包含發表論文執行計畫等) 而對postdoc而言他又能得到什麼? 區區五萬多的薪水,你說多嗎?我想我這領域的人很多是不認同的博士畢業後,會從事postdoc的人多半是有心想往學術界發展所以以我的經驗我是很認同上面一位網友所提的"類似小主管"的概念在postdoc期間除了在將自己的觸感繼續延伸外, 若有機會在PI的授權下,可以指導碩博士生的研究方向那將是有助於將來從事教職時指導學生的方式能更加成熟所以回到原本的問題,博士後到底需不需要動手做實驗從上面幾位網友的分享,我想生醫方面多半是需要的但在其他的領域,也許提出我的經驗讓大家參考. ※ 引述《Gunish (修身養性)》之銘言： : 我的背景是大學畢業做助理至今第九年（生醫） : 從 postdoc 大我七八歲到現在小我一兩歲 : 算是看了好幾代的 postdoc 了 : 先說結論 : 有些讓我合作起來很不舒服的 postdoc : 根本就是拿別人生命的重量在平衡自己失控的人生 : 講難聽一點就是拿著雞毛當令箭 : 就拿前文很多人舉的例子來說明好了 : 沒錯 : postdoc 是多了很多做學生時沒有的責任 : 不管是專業還是人際 : 可是讓我們來看看以下的思考模式 : （括號內為 OS） : 當研究生要做 ABC（當 postdoc 要做 DEF）→當上 postdoc（當 postdoc 要做 DEF）→ : 老闆要我做 DEF（當 postdoc 要做 DEF）→沒有時間做 ABC（當 postdoc 要做 DEF）→ : 學弟／妹你們做 ABC 吧，我當年也是這樣過來的（當 postdoc 要做 DEF） : 大家沒有發現一件很弔詭的事嗎？ : 是誰說 postdoc 不用做 ABC 的？？？ : 我來來回回看了好多遍 : 只有看到說明 postdoc 身上多了多少責任 : 可是沒有看到免責的根據耶... : 不管你覺得做 DEF 做得多不情願 : 其實內心都覺得這是邁向下一步的必經過程 : 不然你不會在需要選擇任務時 : 把 DEF 當成必須要先完成的事情 : （我是說必須喔不是歡天喜地） : 如果你把 ABC 當作首要任務哪跟學生有什麼不一樣是吧 : 可是 : 當你把 ABC 分出去時你憑藉的是什麼？ : 舊規？ : 習慣？ : 還是老闆明確的指令？ : 老闆用比學生多好幾倍的錢請你 : 是要你 ABCDEF 全部包辦？ : 還是 "幫我唸一下學生，該誰倒垃圾就叫誰倒"？ : 還是 "你可以分配實驗室的人力做事"？ : 這幾種說法差很大 : 我說的思考邏輯是直接跳到最後一種 : 這真的是自我感覺超級良好 : 而且通常行使不正當權力的人嘴臉都很難看 : 不知道是個性使然還是為了壯膽 : 可是再說一次 : 我看來看去都沒有看到有人說他們做這樣的行為是經過明確分配的結果 : 這種因為自己責任變多就越俎代庖的舉動 : 為什麼不能被質疑？ : 這根本就不是承擔的責任越來越多 : 是推卸的責任越來越多吧 : 在職場上有漏洞的地方本來就是要說得越清楚越好 : （ok 加一個但書 "表面上"） : 不管是在業界還是學術界 : 說清楚是傷感情 : 可是不說清楚也傷啊 : 這就像在大同世界每個人看到垃圾桶滿了都會倒 : 可是現實就是那個每次倒到翻臉的人要排值日生的時候被人家說愛計較一樣 : 還有我個性很急 : 沒有耐心等你 20 年後變成爛 PI : 我只希望你現在縮小那個膨脹的自我閃遠一點 : 我知道做 postdoc 不是人過的日子 : 這裡還只有討論專業部分 : 沒有講到私人生活 : 要是你已經覺得無法負荷了 : 應該是你要跟老闆商量你工作的優先順序 : 讓老闆來決定你的權利跟義務 : 而不是自己吃不下的就往別人身上丟 : 等其他人發現不對勁繞一大圈跟老闆講以後才知道有問題的是你 : 然後你還覺得底下的人不受教沒有同理心 : 說不定在老闆心中根本就沒有底下的人應該要幫你啊 : （我是覺得工作不論職位只有"合作"可言沒有幫不幫） : 如果你覺得你的生活已經失衡了 : 請你找出失衡的點解決問題 : 而不是覺得別人都過得多爽多沒擔當多沒有辦法瞭解你很辛苦 : 因為不在其位不謀其政 : 其他人本來就不需要跟你交換角色或是不躲在你後面讓你被老闆罵才能夠表現出我是"人" : 這就是你在那個位置應該做的事情 : 別人沒做是剛好 : 你可以不爽可以怨嘆 : 可是這不是你卸責的理由 : 講得更遠一點 : 你怎麼知道你 postdoc 做得左不順手右不順心不是因為你跟老闆的期待根本不一樣？ : 為了你的內心小劇場在旁邊被整得半死的人就活該嗎？ : 我一開始說了 : 這是有些讓人合作起來很不舒服的 postdoc 給我的感覺 : 好玩的是 : 實驗室裡另外兩種人要嘛是快要當 postcdoc 要嘛就是當過了 : 都沒有這個問題 : 我實在不知道中間這些人是在高興什麼... : 你要燃燒自己造就科學界我沒意見 : 可是請你不要燃燒別人照亮你自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.41.197