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Re: [問題] 人工智慧 數學or資工

看板PhD (博士班)作者 (乖小孩~~~)時間6年前 (2018/07/26 14:31), 6年前編輯推噓4(4推 0噓 63→)
留言67則, 7人參與, 6年前最新討論串11/12 (看更多)
我大學是台大電機和數學雙主修 現在算是在做人工智慧相關的理論研究 分享一下想法 1. 如同許多人提的 一個重要的問題是 你想做理論還是應用呢？ 因為還接觸不多 這的確很難回答 而且最理想的當然是都做啊XD 不過就你的敘述 你可能想知道演算法中的數學 那我大概會粗略分成是應用的範圍 被歸類在做理論的人 通常是在確認：這個演算法"真的"會得到想要的結果嗎？ 因此希望不只是用實驗或觀察 而是可以用數學"證明"一定會是這樣 當所有實驗顯示一個演算法好 大多數人也相信這個演算法很棒時 你想要來使用或是改良這個演算法 還是會想親自確認這演算法真的好嗎？ 2. 除非要做理論研究 不然念資工的訓練還是重要得多 如果要做理論 的確需要接觸很多數學 但會用到的高深數學可能沒那麼多 像是我的研究主要是探討 如何在不確定的環境中做最好的決定 在我做的研究到現在 真的需要紮實在數學系學的只有measure theortic probability 並不是說沒用過其他數學 但其他數學工具通常只用在需要時學一下 會某個特性就好 我遇過做純理論研究的人 的確都對數學有興趣 也會去上各種進階的數學課 但多數沒有大學數學學位 更不用說做沒那麼理論(不在乎一定正確)或是應用的人 我的經驗是 有大學數學背景 再學進階數學的確比較容易 不過如果念電機或資工 然後去紮實修個一年的高微(不要抄作業)應該有類似的效果 3. 就我的經驗還有跟不少朋友聊過的感受 台大數學有點太純數了 多數老師很可能不知道 或是根本不在意在做的數學跟應用(像人工智慧)有什麼關係 大部分的課就是 定理一 證明 定理二 證明 定理三... 覺得不知道為什麼要學這個 覺得枯燥沒興趣 可能是有些人數學系念不下去的原因 我遇過不少人最後就抄習題解答 然後背證明來通過考試 沒多久也就忘光了 在這樣課程中 能享受並且學好的人 大多能純粹欣賞數學的美 或是對真理有個執著 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.204.214.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1532586717.A.B11.html
推
07/26 14:45, 6年前 , 1F
推！不過理論研究不一定只會用到measure-theoretic pro
07/26 14:45, 1F
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07/26 14:45, 6年前 , 2F
bability；例如機器學習純理論會議COLT，其中有不少論
07/26 14:45, 2F
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07/26 14:45, 6年前 , 3F
文會用到深很多的數學。高微學好還是可能自修，但不輕
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07/26 14:45, 6年前 , 4F
鬆
07/26 14:45, 4F
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07/26 15:58, 6年前 , 5F
其實實變 調和 泛涵 用到的頻率也很高 像是 Mercer th
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07/26 15:58, 6年前 , 6F
eorem 等
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07/26 16:09, 6年前 , 7F
嗯 我只是舉自己領域做例子 其他領域主要用到會不同
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07/26 16:16, 6年前 , 8F
在我經驗中 像Lp space常用到 我也修過泛涵
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07/26 16:18, 6年前 , 9F
但研究不需要知道為什麼Lp是Banach 只要知道一些特性
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07/26 16:20, 6年前 , 10F
身邊合作者很多沒修過泛涵 PhD老闆當初也不建議修
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※ 編輯: ouyangyii (107.204.214.86), 07/26/2018 16:35:59
推
07/27 02:04, 6年前 , 11F
台大數學系的教育真的完全是純數考量
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07/27 03:38, 6年前 , 12F
台大數必修、必開選修課程：計算機程式設計, 計算數學
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07/27 03:39, 6年前 , 13F
導論, 數學建模, 數值線性代數等，看來就是應數
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加開選修課程：密碼學專題, 數理金融導論,
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流體力學中的數學理論及其應用 I, 實驗設計,
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高維度統計分析與機器學習等，看起來也很應用
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上面那些課程除了計程跟計數導以外 都不是必修 而且計程感
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恩計數導也都很基本 要認識更多純數的應用還太淺了一些
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主要是數學系的教授自己從大學以來受到的教育多半就是純數
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最高 課程設計跟風氣上就偏向純數 普通學生光是跟上那一堆
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必修課就很吃力了 那些應用方面的選修不是每個人都有心力去
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嘗試
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07/27 06:05, 6年前 , 23F
其實這也是台大理學院系所的共同問題就是了 台大理學院大
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體上依然普遍是用二三十年前的方式在培養純數理學家
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推
07/27 11:10, 6年前 , 25F
若台大理學院都沒辦法培養學生學純數理，全台還有其
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07/27 11:10, 6年前 , 26F
他學校能做的到嗎？那台灣就沒有純基礎科學人才了
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推
07/27 11:18, 6年前 , 27F
台大數學系本來就是非常純數啊 XD 連開應數所，還是很
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純的應數....不過資料科學相關似乎有慢慢被重視就是
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但台大理學院大概百分之七十的學生大學要一開始就沒打算
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07/27 11:22, 6年前 , 30F
或者大學兩年後就不想做基礎科學 而剩下的三成其中大概也
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會有一半在未來會轉行
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07/27 11:25, 6年前 , 32F
而且要定義何謂基礎科學 基礎科學是很廣的 像這篇的作者做
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的也算是基礎科學啊 基礎科學不一定得由大學部是念理學院
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的人來做
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當然 台大理學院的確承擔著培養純基礎科學人才的責任 理學
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院如果在基礎科學方面的教育都非常紮實 那也算好事而不會是
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壞事 只是如果能試著讓更多學生找到興趣並發揮自己的才能
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那自然又更好 而且現在的科學 學科之間的界線不是那麼絕
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07/27 11:33, 6年前 , 39F
對 基本純數訓練是有辦法用在其他地方的 只是可能需要契機
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07/27 11:33, 6年前 , 40F
去認識
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07/27 11:38, 6年前 , 41F
一點murmur而已 不是想要批判什麼 其實我很尊敬數學系的很
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07/27 11:38, 6年前 , 42F
多教授 我當年是物理系雙修數學系（雖然剩下線代沒修完）
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07/27 11:38, 6年前 , 43F
數學系教授們在教學上普遍是比較認真 都是真心對數學這門
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07/27 11:38, 6年前 , 44F
學問有著執著跟熱情 自然也希望數學系的學生也是如此 這點
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07/27 11:38, 6年前 , 45F
可以體會
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07/27 12:27, 6年前 , 46F
厄，所以台大數學系必修很少不是嗎? 選修放給學生自己
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07/27 12:28, 6年前 , 47F
去規劃自己未來的人生。相較下，工學院的必修選等可多了
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07/27 12:28, 6年前 , 48F
，學生沒那麼多自主權。
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07/27 12:29, 6年前 , 49F
另外，人工智慧真的算一門基礎科學嗎? 資訊系從電機系
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07/27 12:30, 6年前 , 50F
分家或者獨立創系，最終也列在應用的工學院。
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07/27 12:32, 6年前 , 51F
單就人工智慧講，數學根源自數學系，類神經網路來自
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07/27 12:33, 6年前 , 52F
醫學或生物系，要仿人類學習模式的話，心理系才是研究
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07/27 12:34, 6年前 , 53F
人類學習的各種理論的來源。
07/27 12:34, 53F
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07/27 12:44, 6年前 , 54F
我不知道現在怎樣 但十年前台大數學的必修相對其他理學院
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07/27 12:44, 6年前 , 55F
並沒有比較少 而且對於一般程度的學生不怎麼友善 給分跟負
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07/27 12:44, 6年前 , 56F
擔都遠比工學院來的重跟嚴格 當時的情況的確是像這篇文章
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07/27 12:44, 6年前 , 57F
最後說的 多數學生都是忙著背解答
07/27 12:44, 57F
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07/27 12:52, 6年前 , 58F
至於人工智慧要不要被算在基礎科學 那是定義問題 我沒什麼
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07/27 12:52, 6年前 , 59F
太多意見 只是覺得其實數學系訓練下的學生應該存在更多可
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07/27 12:52, 6年前 , 60F
能性 但以十年前的情況 光是面對系上必修 一整年的系上學
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07/27 12:52, 6年前 , 61F
生可能平均大概只有五個有辦法從容面對
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07/27 13:52, 6年前 , 62F
以純數角度台大數學師資很好訓練也很紮實
07/27 13:52, 62F
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07/27 13:53, 6年前 , 63F
只是原po感興趣的似乎不是純數 所以就過來人分享心得
07/27 13:53, 63F
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07/27 13:57, 6年前 , 64F
當初我也曾經想過要第一志願台大數學
07/27 13:57, 64F
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07/27 14:00, 6年前 , 65F
後來因為進電機再雙修數學比反過來容易 最後選了電機
07/27 14:00, 65F
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07/27 14:04, 6年前 , 66F
真的接觸後發現自己對數學的熱情跟純數還是有段差距
07/27 14:04, 66F
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07/27 14:10, 6年前 , 67F
還算慶幸當初選擇 台大EECS名聲對學界業界幫助都不小
07/27 14:10, 67F
※ 編輯: ouyangyii (107.204.214.86), 07/27/2018 14:13:14
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