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[問題]與老闆共同發表的論文在畢業後被拿去投稿

看板PhD (博士班)作者 (Bongoisto)時間5年前 (2019/11/17 22:43), 5年前編輯推噓21(21推 0噓 96→)
留言117則, 23人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
各位前輩大家好，在PTT潛水多年，在下第一篇貼文就獻給PHD版了，第一次發文有點緊張，如有任何不妥還請各位前輩多多包涵。 文長 先破題 問題: 1.在以下事實成立的前提下，這是學術圈常態嗎？是的話，這種行為有無違反學術倫理？ 2.有違反學術倫理的話，遇到這種情況該如何應對？ 事由: (2019/11/18 10:33 已補充說明) 我在前幾天逛華藝時發現一件讓我頗為震驚和困惑的事…..我老闆在未告知我的情況下，將一篇我們先前在研討會發表的論文拿去投期刊了，該研討會論文我是第一作者，老闆是第二作者，且該研討會論文由我主筆，老闆提供修正建議，由於該篇論文完成度很高，當時我們希望投稿期刊，但後來因我在趕自己的學位論文，投稿一事就暫時擱置，直到我意外發現老闆已自行將該論文投稿至期刊，且作者只有他的名字。 在發現這件事之後，第一時間我是詢問一位大學恩師，恩師比對兩篇論文後很生氣，說他這樣的行為明顯不對，且加上他過去有不良紀錄，建議未來停止與他的一切合作，但同時也不建議我採取太大動作，因為即使透過正式管道提出質疑，他最後一定能全身而退，反而我會受害。 我原想就視而不見，讓這件事過去….但越想越不對勁，加上我很好奇他是以什麼心態去做這件事，所以前幾天因他剛好聯絡我想討論問題，我順勢問他是否記得這篇文章。想不到，他很快就大方承認他拿去投稿，我表示不太認同他的做法，但他對我主張如下： 1.他表示我們許多研究是在一些計畫案中的共同工作，他的認知是因為我是計畫的助理，所以如果在我任職內的發表，只要和計畫有關，他應該都會掛上我的名字，甚至去ＯＯＯ（某國際研討會）也會掛上我的名字。 2.但關於該篇被投稿的文章，他主張我已經畢業了，但計畫還沒有結束，最後階段的研究和這篇論文的修改，都是他自己完成的。表格資料是我找的，但文章的架構、論證是他原創的，他還反問：「你認為自己是原創者嗎？」 3.他說我的許多發表中有不少曾和他討論過，他每一次都很認真的回應或跟我討論，但只要是我自己的撰寫或投稿，他沒有任何一次要我分享成果或是要求什麼。但有關該計畫的研究，他的認知是我是助理，幫忙他或是計畫的執行，我在找資料的過程中他都有參與和討論，最後的文章，他也每一次都有撰寫或修改。他不認為他的做法有問題，或是在我畢業或離開計畫後，他需要投稿前先詢問我。 而事實是： 1.該研討會論文是某計畫期間完成的，且該計畫在我畢業前就結案了。 2.該研討會論文我是第一作者（也是主筆），研討會當天也是我去報告。 3.該研討會論文他無法證明他是「原創」，因為他就是共同作者，我也不會堅持我是原創，因為他確實有提供修改建議，但我確實是主筆，而且是比他花費更多倍的心力和時間在這篇論文上。 4.他說他有大幅修改，並表示最後階段的研究和他投稿論文的修改，都是他「自己完成」。但他內文的架構、論點、表格和研討會的版本，以及研討會後增修後的版本根本一樣，而這些根本也不是他做的。 他還另外對我主張：「如果照你的說法，只要是你有協助或提供資料的，就應該都要掛名，那是不是也可以解釋你的學位論文，我也應該掛名呢？你現在的認知我真的不能理解，我並沒有佔你什麼便宜，但你顯然不這麼認為。」 其實這裡我完全不懂他的主張，學位論文他不就是指導老師嗎…他要掛什麼名？老闆那種堅定的態度，讓我感覺，他好像真的深信這種做法沒有任何問題，該篇論文當時耗費我極大心力和時間，就這樣被他似是而非的論述打發掉，任誰都無法接受吧。 我真的很好奇這到底有沒有違反學術倫理？雖然我也不是想要求什麼，只是他的做法如果確實有違學術倫理的話，我想知道我該怎麼做比較好。 儘管部分友人建議我直接疏遠他，但有幾位學術圈友人認為，他的這種行為不可取，應該站出來才不會有其他人受害。目前我第一步就是想釐清，老闆在這件事有無道理？如果他的做法確實有瑕疵，也希望各位前輩能不吝分享遇到這種情況該如何應對….. 感謝各位讀到最後的前輩們，也祝福大家研究順利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.135.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1574001830.A.98B.html ※ 編輯: Bongoisto (223.140.135.94 臺灣), 11/17/2019 22:46:34 ※ 編輯: Bongoisto (223.140.135.94 臺灣), 11/17/2019 22:47:58 ※ 編輯: Bongoisto (223.140.135.94 臺灣), 11/17/2019 22:49:18
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11/17 22:49, 5年前 , 1F
剽竊的垃圾很多,少他一個不少.如果你未來不打算待學界,
11/17 22:49, 1F
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11/17 22:49, 5年前 , 2F
又有何懼?
11/17 22:49, 2F
但即使未來想待學界也不該姑息這種事情發生吧…
推
11/18 00:20, 5年前 , 3F
基本上論文投稿沒有事先徵求你的同意 就一定是違反學術
11/18 00:20, 3F
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11/18 00:20, 5年前 , 4F
倫理了
11/18 00:20, 4F
推
11/18 01:17, 5年前 , 5F
先確認一點，他有沒有把你列為期刊論文的第一作者
11/18 01:17, 5F
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11/18 01:17, 5年前 , 6F
說不定這是他能全身而退的主因
11/18 01:17, 6F
期刊論文只有他是作者，原文已補充說明，謝謝您
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11/18 02:01, 5年前 , 7F
如果發問人真的想對此事向有關單位提出檢舉，建議您:
11/18 02:01, 7F
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11/18 02:02, 5年前 , 8F
先了解主張學術論文(含研討會與期刊)的作者權之人，應
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11/18 02:03, 5年前 , 9F
證明自己有哪些學術貢獻。 然後練習一下，你要指控與
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11/18 02:04, 5年前 , 10F
抗辯時，要怎樣組織你的論述。 最後，這事情參酌你在
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11/18 02:04, 5年前 , 11F
網友doramay回文中的推註文的補充，才"明確"釐清
11/18 02:04, 11F
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11/18 02:05, 5年前 , 12F
事件事實是: 先有你和師研討會文，你第一作者。然後，
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11/18 02:06, 5年前 , 13F
你畢業後未被師告知下他發期刊文，不列你名字。而且
11/18 02:06, 13F
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11/18 02:06, 5年前 , 14F
期刊文的架構和內容都和前研討會文極相似。
11/18 02:06, 14F
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11/18 02:07, 5年前 , 15F
自己想想，你到底要抗辯貴師在哪(些)點有違學術倫理?
11/18 02:07, 15F
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11/18 02:08, 5年前 , 16F
前揭違反對你造成哪些損害? 你主張怎樣彌補?
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11/18 02:09, 5年前 , 17F
另外，據描述，貴師反問你，依你當時對他質疑的邏輯，
11/18 02:09, 17F
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11/18 02:09, 5年前 , 18F
則他是否因而也有權在你學位論文署名? 這是貴師可能的
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11/18 02:10, 5年前 , 19F
反控。 注意，制度上，你有你伸張自認冤屈之權，貴師
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11/18 02:10, 5年前 , 20F
亦有之。請把這些完整考量之後，再採取行動。 另外，
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11/18 02:11, 5年前 , 21F
這是你的事件，倘你真向有關機關檢舉或提告，屆時你要
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11/18 02:11, 5年前 , 22F
首先你的檢舉或提告文書必須有理有據(證據)，才會被受理
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11/18 02:12, 5年前 , 23F
，然後你要自己出席與貴師或其代理人辯論，除非你也找
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11/18 02:13, 5年前 , 24F
代理人如律師。 所以，請非常認真組織你的書面與口頭
11/18 02:13, 24F
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11/18 02:13, 5年前 , 25F
論述。 照您這邊的表述，問題要點都沒釐清，很嚴重的。
11/18 02:13, 25F
很感謝您的回覆和建議
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11/18 05:02, 5年前 , 26F
著作財產權是學校或主持人的，但著作人格權是你的
11/18 05:02, 26F
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11/18 05:05, 5年前 , 27F
雖然有掛你的名字，但未經同意，一樣是侵犯權利
11/18 05:05, 27F
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11/18 05:07, 5年前 , 28F
指導教授、主持人，本來就有義務提供指導修改建議
11/18 05:07, 28F
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11/18 05:10, 5年前 , 29F
如果研討會跟期刊內容差異不大，還害你自我抄襲
11/18 05:10, 29F
推
11/18 06:01, 5年前 , 30F
請原作者修改本文，強調期刊論文不包含原作者。
11/18 06:01, 30F
感謝回應，原文已修正。研討會論文我為第一作者，他為第二作者。而他投期刊的論文只有他是作者。
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11/18 06:01, 5年前 , 31F
要不然討論起大家都無法給予較精確的回應。
11/18 06:01, 31F
推
11/18 06:04, 5年前 , 32F
"論文"也請詳述，是"研討會論文"還是"期刊論文"
11/18 06:04, 32F
推
11/18 07:04, 5年前 , 33F
我覺得你老闆可能沒有畫清楚，導致有這樣的問題。不過我
11/18 07:04, 33F
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11/18 07:04, 5年前 , 34F
覺得，你也可以把他特別用心教你的部分（就是學校老師一
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11/18 07:04, 5年前 , 35F
般不會教你的），算算學費給他好了。界線畫清楚，就不會
11/18 07:04, 35F
還有 48 則推文
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11/19 12:57, 5年前 , 84F
但如果是碩班，畢業也不走學術，很多人就算了
11/19 12:57, 84F
推
11/19 16:07, 5年前 , 85F
手段是他要想的啊 我想得到的有：
11/19 16:07, 85F
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11/19 16:08, 5年前 , 86F
是否抄襲？原創性足不足？要找一定找得到
11/19 16:08, 86F
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11/19 16:08, 5年前 , 87F
你敢說你的論文完美無暇？
11/19 16:08, 87F
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11/19 16:09, 5年前 , 88F
希望他不要是這樣的人 祝您好運
11/19 16:09, 88F
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11/19 16:10, 5年前 , 89F
A計畫產出作為B計畫內文，這是很常見的陋習
11/19 16:10, 89F
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11/19 16:11, 5年前 , 90F
賭不會跨部會交互參照對比，更何況計畫書不是公開的，
11/19 16:11, 90F
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11/19 16:11, 5年前 , 91F
根本比對不到
11/19 16:11, 91F
謝謝回回回君的補充說明
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11/19 17:49, 5年前 , 92F
請助理把團隊前一人的結果全部重做一次就能夠合法不放
11/19 17:49, 92F
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11/19 17:51, 5年前 , 93F
團隊前一位已經做出數據者的名字在學術出版品上? 那些
11/19 17:51, 93F
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11/19 17:52, 5年前 , 94F
數據的產出是用已出版的標準方法就能夠得到的嗎? 前人
11/19 17:52, 94F
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11/19 17:52, 5年前 , 95F
對產出的數據沒有留下分析報告?
11/19 17:52, 95F
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11/19 17:54, 5年前 , 96F
至於回回回君所舉的教授可能的反擊法...首先該人已經有
11/19 17:54, 96F
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11/19 17:55, 5年前 , 97F
「前例」，其次請參考這陣子藍綠的學位疑雲戰。
11/19 17:55, 97F
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11/19 17:57, 5年前 , 98F
另外，掉學位和掉職位的代價哪個大? 職位以外較小的還有
11/19 17:57, 98F
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11/19 17:58, 5年前 , 99F
部會計畫申請權被禁若干年限、國際期刊出版品被撤回的
11/19 17:58, 99F
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11/19 17:58, 5年前 , 100F
紀錄、以後本教授招新生的吸引度等等等
11/19 17:58, 100F
了解，謝謝您舉的這些例子
推
11/19 18:35, 5年前 , 101F
S大，我完全支持舉發這件惡行，在追求真理的道路上絕
11/19 18:35, 101F
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11/19 18:35, 5年前 , 102F
對沒錯。但社會上不是只有正義，更多的是人心險惡。只
11/19 18:35, 102F
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11/19 18:35, 5年前 , 103F
是提出請原po小心後續反撲的觀點，謝謝。
11/19 18:35, 103F
同意您說的人心險惡，我會注意的，謝謝您的提醒
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11/19 19:36, 5年前 , 104F
同上，所以我予發問人建議之初就明白提醒他，對於教授
11/19 19:36, 104F
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11/19 19:37, 5年前 , 105F
可能的反控，自己要預為準備。
11/19 19:37, 105F
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11/19 19:38, 5年前 , 106F
至於先前回應回回回君的部分，則是補充對想反擊的教授
11/19 19:38, 106F
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11/19 19:39, 5年前 , 107F
的提醒。要回咬看似力量小於自己的學生之前，也要考量
11/19 19:39, 107F
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11/19 19:39, 5年前 , 108F
誰的尾巴比較長等問題。
11/19 19:39, 108F
※ 編輯: Bongoisto (223.140.177.241 臺灣), 11/19/2019 19:41:55 ※ 編輯: Bongoisto (223.140.177.241 臺灣), 11/19/2019 19:45:03 ※ 編輯: Bongoisto (223.140.177.241 臺灣), 11/19/2019 19:46:39
推
11/20 01:19, 5年前 , 109F
研討會論文有出版嗎？可email知會期刊 看期刊編輯做何反應
11/20 01:19, 109F
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11/21 03:03, 5年前 , 110F
請助理重新產生相同 data 的作法是剽竊。
11/21 03:03, 110F
※ 編輯: Bongoisto (223.140.177.241 臺灣), 11/21/2019 18:47:02
推
11/22 03:37, 5年前 , 111F
老闆人品真差
11/22 03:37, 111F
推
11/23 23:37, 5年前 , 112F
大幅重寫+研討會列為參考文獻->"可能"躲得掉學術倫理問題
11/23 23:37, 112F
推
12/02 12:21, 5年前 , 113F
這個老師的人品……
12/02 12:21, 113F
推
12/08 10:20, 5年前 , 114F
請問一下 你自己投的研討會論文是 中文還是英文?
12/08 10:20, 114F
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12/08 10:21, 5年前 , 115F
你的指導教授 投稿且刊出的期刊文章 是中文還是英文?
12/08 10:21, 115F
都是中文，謝謝您的提問。 ※ 編輯: Bongoisto (223.136.77.176 臺灣), 12/09/2019 13:35:29
推
12/14 19:32, 5年前 , 116F
我覺得博士畢業了應該要知道怎麼處理這種事，沒有最好的辦
12/14 19:32, 116F
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12/14 19:32, 5年前 , 117F
法，只有最適合你情況的辦法，而這只有你知道
12/14 19:32, 117F
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