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Re: [好文] 中下階層 月僅六萬

看板PublicServan (公職)作者 (Ascene)時間15年前 (2011/05/14 11:55), 編輯推噓14(17推 3噓 47→)
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※ 引述《lovetaichung (我愛台中 台中愛我)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1DpQx4td ] : 作者: MikaHakkinen (專長：丟人現眼) 看板: HatePolitics : 標題: [好文] 中下階層 月僅六萬 : 時間: Sat May 14 06:20:49 2011 : http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/may/14/today-o10.htm : 2011-5-14 : 中下階層 月僅六萬 : ◎ 邱宇健 : 人事行政局長吳泰成在立法院財政委員會表示，公務人員平均薪資約新台幣六萬元 : ，在整個受薪階層屬中、下層，雖然事後澄清說自己話說得太簡化，「嚴格來說是個口 : 誤」。 : 然而，吳泰成先是在回答立委趙麗雲時說，「軍公教人員在整個收入結構裡面，是 : 比較中下層這個段落」，後來在立委高志鵬追問時，又說「整個受薪階級裡，我們是比 : 較屬於中跟低」。 : 我想，吳泰成這番話實在不是口誤，因為他有很多的時間跟機會說明，但他解釋的 : 理由竟是「軍公教平均月薪在六萬元左右，多數人當然在受薪結構中的中段，至於初任 : 公務員或是技工、工友，的確比較偏低。」可見，在他的認知裡，六萬元的薪資實在是 : 中間偏低。 好好笑的政治評論家 首先軍公教為什麼平均會破6w 最主要是老師跟軍人跟警察這部分 為了維持教育的品質, 用比較好的薪水去留住人才 總不希望自己的小孩給個不專業的人教吧? (偏偏很多家長很喜歡將小孩送給補習班非專業的人去騙錢) 另外就是軍人跟警察, 這些要講嗎? 自己都不想幹的行業 政府招不到人只好拿多點錢去請人. 而且別忘了那些離島高山地區的公務人員是會拉高整個平均 如果不考慮離島高山偏遠的加給, 公務人員最好平均還會有6w 寫評論前腦袋都不去探討, 就只會看到表面的事情在那裡叫 難怪只能寫寫逢迎政治立場的文章, 可悲! 另外這評論家眼睛是瞎了嗎? 人家都說六萬是中段, 初任跟工友技工是偏低 我們單位工友幹了20年有吧, 3萬零...... 有講錯嗎? 一直要講說吳部長認為六萬是偏低 人家都說算中間, 而初任公職以及工友技工都算偏低 公務人員起薪也跟普羅大眾一樣是受薪階層中偏低的薪水 不知道要跳針跳去哪. 果然內心充滿偏見的人, 別人講的話自己會倒裝 : 我們其實不能太責怪他，因為他是天龍國馬政府的官員，活在跟台灣人民不同國度 : 的世界。 其實我們也不能怪你, 因為你內心充滿了仇恨. 已經是政治色盲了 看到世界的色彩不是彩色, 是綠色~~ : 雖然他貴為人事行政局局長，但他不知道全國八百萬受薪者的經常性薪資平均 : 只有三萬四千多元；當然，他更不會知道，其中有三六○萬人的月收入不到三萬元，更 : 有一○三萬人月收入不到二萬元。 這地方好笑了所謂經常性的薪資就是12個月的月薪 或者是固定的獎金(像軍公教系列) 但很多公司是高獎金制度的.(特別是電子跟銀行房仲) 我同學在台gg 還沒調漲前起薪也才4w 左右 但他非經常性的薪資卻遠多餘我. 經常性收入並不能看到 整個資訊的全面, 配合 全年收入的資訊才是完整 基本上用經常性薪資這種東西根本誤導民眾 房仲底薪都超低的, 但真正拿的錢比我們少嗎? 看事情看資訊拜託, 先將腦袋搞清楚點. 很多資訊是刻意隱瞞的, 不要拿到數據就以為是對的東西 不過政治評論家都是x盲, 大概聽不進去吧 至於立委程度如何, 我相信很多人腦袋都比他清楚 : 所以，有這樣的人事行政局長，馬政府再窮，也要為 : 軍公教加薪，有三趴加十八趴，天龍國官員可以天天轟趴。 : 我想，不用中層，有天龍國下層階級的收入，很多人就會很滿足；只是，要當天龍 : 國國民的門檻很高，看吳泰成就知道。 : （作者為政治工作者） : 資料來源：自由電子報 看看什麼叫做不思考就完全接收資訊 就是這種作者. ------------------------------------------------------ 好久沒打臉了 政治工作者喔, 最沒臉講這種屁話 上個節目出一張鳥嘴, 提不出啥具體建設就在那裡騙吃騙喝 多少靠拉八嘴的月薪多少? 要不要公布一下? 另外政治工作者月薪在3w 以下的舉手, 除了年輕人外 那些老人三萬以下嗎?平均起來我看也不見得低到多少 勞逸跟薪水有成比例嗎? 沒有吧,大概也是一堆老人看戲凹年輕人 如果他是被凹的年輕人, 我大概可以理解. 但請他多加油 多讀點書思考多深入一點, 不要看到半面資訊就見獵心喜 ---------------------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.113.27
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05/14 11:58, , 1F
媒體隨之起舞也是亂象之一~~
05/14 11:58, 1F
※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 12:02)
推
05/14 12:15, , 2F
習慣就好，有90%的人都腦殘。
05/14 12:15, 2F
推
05/14 12:16, , 3F
現在連記者報導新聞都不做功課了~更何況這種的XDDDD
05/14 12:16, 3F
推
05/14 12:52, , 4F
對啦對啦...公務員薪水太高了..全部刪減成月薪兩萬
05/14 12:52, 4F
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05/14 12:53, , 5F
最公平了....看看誰還要來做公務員阿...國家沒有公務員
05/14 12:53, 5F
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05/14 12:53, , 6F
真是大家的福氣阿!!
05/14 12:53, 6F
推
05/14 13:39, , 7F
推
05/14 13:39, 7F
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05/14 13:45, , 8F
正職公務人員 高考等級占半數以少上 平均過6萬很正常阿
05/14 13:45, 8F
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05/14 13:46, , 9F
如果計入月退俸 實際月薪破10萬都不意外
05/14 13:46, 9F
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05/14 14:19, , 10F
你要不要真的去研究看看,破六萬要主管等級的
05/14 14:19, 10F
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05/14 14:20, , 11F
加退休金平均破十萬這說法更好笑, 你的算數有問題嗎?
05/14 14:20, 11F
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05/14 14:20, , 12F
是嗎 薦六領工程加給 一開始就破6萬了
05/14 14:20, 12F
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05/14 14:21, , 13F
哪是某些職系
05/14 14:21, 13F
你說電力 機械 土木 薦六領 工程加給 就破6w, 這說法可以問看看板上的版友 薦六頂還有機會, 一開始薦六就破,你當每個都過年喔 我所知道的, 那和單位有關. 不是每個都這樣 就像我的職系有些中心會另外再給. 說查資料 http://teacher.asjh.tn.edu.tw/person/wage.htm 請告訴那個專業加給6職等可以破6w? 薦六最高本俸:34360 元 專業加給: 22000-26000 大概除了薦六攻頂外還要某些職系單位才有機會
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05/14 14:23, , 14F
25歲作到55歲退休 活到85歲 平均六萬 實際上是領11~12萬
05/14 14:23, 14F
25歲, 55退休, 年資30年 目前算法: 30*2%*(本俸*2) 本俸*2 這部分算6w-7w 你連退休怎麼計算都沒弄清楚就在那裡嗆人 會不會太好笑了點 我先幫你跳針好了, 你會說18%, 跟古早人所得替代率破百 3萬6~4萬2 平均活85歲你的數據哪裡來? 而且領的3萬6裡面還有30年不斷提撥的金額 軍公教就比較長壽 =.=? 實際領11~12w 更好笑, 未來的錢跟現在的錢等價? 你說我文組, 抱歉呴, 我不是, 但我看你的思維你念理科大概也不怎樣吧
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05/14 14:26, , 15F
你丟我水球才莫名其妙
05/14 14:26, 15F
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05/14 14:31, , 16F
你是有問題嗎? 現在最多七成, 你要領多少? 而且現在的錢
05/14 14:31, 16F
※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 14:35) ※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 14:47)
推
05/14 14:44, , 17F
每次看到這種社論都覺得大官已經夠沒腦了,連人民也腦殘...
05/14 14:44, 17F
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05/14 14:48, , 18F
我說我主管領六萬alive說我主管遜, 那有本事你去報氣象好了
05/14 14:48, 18F
※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 15:17)
推
05/14 16:57, , 19F
中肯！！
05/14 16:57, 19F
推
05/14 17:24, , 20F
25歲到55歲平均月領6萬 55歲到85歲也是平均月領6萬
05/14 17:24, 20F
再跳針呀, 你拿個平均數據來說月退的公務員都活到85歲再說吧 自己還真會假設, 唸個理工科就在那裡掛在嘴邊
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05/14 17:24, , 21F
所以每工作一個月可以領到11到12萬並沒有錯
05/14 17:24, 21F
月領六萬喔 現在進去的公務人員福利都這麼好喔 整批人平均進去就是月退6w ? 挖, 照你的說法每個都是幹到八職等頂天耶 而且都要幹滿35年年資才有這月退 你先平均拿個統計數據說大家退休都可以拿到6w 再說嘴吧 另外你30年後的錢可以等價計算, 你也很厲害. 你可以跟銀行借錢30年後還一樣的錢看人家甩不甩你
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05/14 17:26, , 22F
另外你說我退休不會算 麻煩搜尋我id 我整張表都做出來了
05/14 17:26, 22F
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05/14 17:26, , 23F
文章代碼(AID): #1CRbYlU0 自己去查啦
05/14 17:26, 23F
你會算年資跟退休金. 我將你不會算這句話收回
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05/14 17:27, , 24F
本俸+專加 當然不會破六萬 但本俸+專加+工程加+加班費+交通費
05/14 17:27, 24F
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05/14 17:27, , 25F
一定會有六萬 就算一開始不會破 三年內也一定破
05/14 17:27, 25F
笑死了, 明明自己說太滿在哪裡硬凹 大方承認一開始講太滿不就好了, 還要硬凹一個加班費跟交通補助費來充數 對啦, 不夠的數目都是交通補助費跟加班費來貼 這樣也可以說平均有六萬? 你還真會凹 本俸: 24670,25640,26610,27580,28545,29515,30486,31455,32425,33960,34360 土木專業加給就是23660 最低: 48330 最高: 58020 再跳針呀? 還是放大絕? 反正就是加班費跟其他補助來救援就是了 下次記得拿調薪救援呀~ 30年調薪下來或許有機會如你說的11~12w 以前一個扁維拉救援, 現在是怎樣? 加班費來救援喔 ps: 你這麼喜歡一直推文就直接回文, 省得我還得注意有沒有將你的推文不小心砍掉 另外呢, 這麼喜歡現說你念理工, 何不說你的學校跟科系 一直嗆別人文組文組, 你是多強? 諾貝爾獎? 還是哈佛? 加州理工學院? 還是中研院院士? 莫名其妙 各科有各科的專業, 你在嗆啥? 無聊 ※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 18:35) ※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 19:00) ※ 編輯: Ascene 來自: 140.109.113.27 (05/14 19:08)
推
05/14 20:58, , 26F
搜尋你之前板上的文章 和這種只會嘴砲的人講話無疑是對牛彈琴
05/14 20:58, 26F
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05/14 21:02, , 27F
你把我推文刪掉 我無所謂 畢竟事實真相不會因為掩蓋而有改變
05/14 21:02, 27F
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05/15 00:40, , 28F
對啦,你就回文吧, 推文一堆搞得我砍行還得注意
05/15 00:40, 28F
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05/15 00:41, , 29F
對啦, 我嘴砲怎麼比的上你"理工科", 打一堆你就回文呀
05/15 00:41, 29F
推
05/15 12:49, , 30F
aliv是DPP黨工嗎？怎麼老是來公職版散布不實言論？
05/15 12:49, 30F
推
05/15 13:17, , 31F
不時言論? 我覺得我很中肯
05/15 13:17, 31F
推
05/15 14:27, , 32F
實
05/15 14:27, 32F
推
05/15 15:52, , 33F
好久沒吃鹽酥雞了~
05/15 15:52, 33F
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05/15 16:38, , 34F
中肯喔? 活到85歲的根據呢? 嘴砲打一堆直接回文呀
05/15 16:38, 34F
噓
05/15 21:27, , 35F
公司賠錢時，大家減薪裁員無薪假，偉大的公僕們有嗎？我只
05/15 21:27, 35F
公司賠錢有很多原因 一種是景氣性的循環, 大賺的時候將賠錢的分都賺回去 像韓國三星的dram 這部分. 假使景氣不好就要公務員無薪假的話, 那氣象預報跟觀測 就做一半好了, 上半天做完預報, 下半天請民眾自己猜 不景氣你的小孩也上半天好了, 半天配合全國無薪假 帶回去自己教.郵局也開半天, 水電供應半天. 如果說公務機關有勞逸不均或者是工作態度上不佳 反應甚至討論也都無妨. 但動輒就跟激情演出的 名嘴一樣真的是理性正確的做法嗎? 的確啦罵的時候都會很爽, 但罵完哩? 有提出什麼周詳的改善措施嗎?
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05/15 21:28, , 36F
看到，每年賠錢賠的半死的健保局年終領幾個月又幾個月，這
05/15 21:28, 36F
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05/15 21:29, , 37F
在私人機構，有可能嗎？高官厚祿的人天天打網球有看到吧
05/15 21:29, 37F
基本上私人企業跟政府是不一樣的 政府很多賠錢的事都得做 你會覺得健保賠錢是那些人領那幾個月造成嗎? 最近跟當藥師的同學聊說健保開始調查藥價. 那些努力去執行業務的公務員難道不該領年終? 政府跟私人企業最大不同在於 私人企業好的時候拿多, 不好的時候就沒薪水甚至失業 而政府機關的公務員只要你執行業務沒出什麼大錯 待遇上就會給予保障. 當然會有所謂大鍋飯的心態 但這又是牽扯到 每個打考績的人公正與否. 又是一個題外話. 有些業界景氣好的時候一年領個兩三百w , 等景氣衰下去的時候 也跟著吵說公務機關拿那些年終不公平. 奇怪的是那些吃到政府奶水的產業 老闆和員工在景氣好的時候都覺的是自己的功勞, 覺得政府部門的公務人員 幫他們是天經地義. 等不景氣的時候又叫說這些人不該領年終. 這樣公平合理嗎?
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05/15 21:29, , 38F
台電中油就一堆，怎麼令人服氣！
05/15 21:29, 38F
那你可以針對那些人去反應檢舉 而不是一鍋子吵說都減薪. 難道你用的油跟水電沒比其他國家便宜嗎? 拿 油電來說好了, 台灣產油嗎? 不產油呀 你用的油價跟水價格快沒兩樣, 不覺得不可思議嗎? 台灣也不產煤炭, 但台灣的電費卻是異常的便宜 以前原物料便宜的時候還沒差, 原物料貴的時候 台電有給你漲價嗎? 你用越多台電賠越多 如果說這樣的賠錢就不該領年終的話 那使否也開放台電跟私人企業一樣可以調漲? 統一麵包調漲, 統一企業員工拿年終笑呵呵的時候 閣下怎麼不去跟統一麵包抗議? 理由都是一樣呀 那既然這樣, 為什麼台電中油就得去做賠錢生意 給業界跟老百姓?
推
05/15 21:38, , 39F
台電中油和健保局連公務員都不爽了,你還把我們放一塊!?
05/15 21:38, 39F
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05/15 21:54, , 40F
都要扯減薪無薪假, 那吵得完嗎? 哪個國家有一年沒人被裁員?
05/15 21:54, 40F
※ 編輯: Ascene 來自: 112.104.11.242 (05/15 22:32)
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05/16 08:36, , 41F
還敢講私人企業賠錢,公務員多的是從私人企業離職再任
05/16 08:36, 41F
→
05/16 08:36, , 42F
公務員的,私人企業賠錢最該打的是誰?不就是那些負責人
05/16 08:36, 42F
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05/16 08:37, , 43F
經營者,還有臉叫基層員工共體時艱?當公司大賺錢的時候
05/16 08:37, 43F
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05/16 08:38, , 44F
經營者紅利拿的不手軟,員工只是分些肉屑湯汁而已.平常
05/16 08:38, 44F
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05/16 08:38, , 45F
經營者還有些私人支出還都是報公帳,才不是花自己的錢
05/16 08:38, 45F
→
05/16 08:39, , 46F
現在企業有獨資經營的有多少?一大堆都是募股來的,有的
05/16 08:39, 46F
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05/16 08:40, , 47F
還是員工入股,甚至向員工借款.就算是向銀行借款好了,
05/16 08:40, 47F
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05/16 08:40, , 48F
銀行存款還不都是來自廣大薪資所得存戶寄存的.但是掏
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05/16 08:41, , 49F
空公司資產的企業經營主負責人有少過嗎?員工害得公司
05/16 08:41, 49F
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05/16 08:42, , 50F
倒閉的不是沒有,比方說霸菱的李森,但是畢竟是極少數,
05/16 08:42, 50F
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05/16 08:44, , 51F
而這又涉及到公司內部監控制度不健全,這會是基層員工
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05/16 08:45, , 52F
的錯嗎?有幾個基層員工有像李森那樣的機會與機運讓公
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05/16 08:49, , 53F
司倒閉?理律劉偉杰盜賣公司客戶股票,難道理律也要叫
05/16 08:49, 53F
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05/16 08:50, , 54F
基層員工共體時艱一起承擔龐大債務?私人企業賠錢該負
05/16 08:50, 54F
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05/16 08:51, , 55F
責的到底是誰?董事會各級經理還是生產線上辦公桌前的
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05/16 08:52, , 56F
小員工?相反的如果員工還是股東的話,反而才要告經營者
05/16 08:52, 56F
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05/16 08:52, , 57F
董事或負責人讓他們損失咧.
05/16 08:52, 57F
推
05/16 08:52, , 58F
推一下 老子土木類初任誰跟你加給完破6w 4w出頭而已
05/16 08:52, 58F
→
05/16 11:50, , 59F
沒辦法 aliv 一直跳針說有六萬, 原來加班也算經常薪資 囧r
05/16 11:50, 59F
推
05/16 15:05, , 60F
榮登跳針王無誤
05/16 15:05, 60F
推
05/16 18:33, , 61F
真是一群井底之蛙
05/16 18:33, 61F
跳針王出現啦, 你的公務員平均壽命85歲的證據呢? 退休公務員平均月領 6w 的數據從何而來呀? 還愛講別人井底之蛙, 對啦我們是井底之蛙啦 又不像你這麼會跳(ㄓㄣ) 跳出這井底
噓
05/16 21:07, , 62F
奇怪了...如果公務員真的像你說的這麼苦為什麼一狗票人考？
05/16 21:07, 62F
推
05/16 21:23, , 63F
沒有人說公務員苦,只是沒有新聞中說的那麼高薪
05/16 21:23, 63F
→
05/16 21:24, , 64F
你說考公務員的是狗,是不是人身攻擊?
05/16 21:24, 64F
噓
05/16 23:55, , 65F
拿極端例子來講,能否認公務員平均薪水高於一般勞工的事實嗎
05/16 23:55, 65F
→
05/16 23:59, , 66F
當然是公務員中間的跟勞工中間的比,難道拿技工去跟郭台銘比?
05/16 23:59, 66F
在級距來看就是中間而已 現在 M 型就業市場裡面, 公務員待遇的確比 第一個主波好, 但在第二個主波的後段 說爛沒有爛, 說好沒有特別好 不就餓不死賺不了大錢 目前企業都是cost down 用大量約聘大概只會增加不會減少 要跟這比的話我也沒意見. 大家跟脆都跟乞丐比好了 但是相對於比較有規模的公司來比較 公務員薪水沒有比較突出.跟約聘比當然是大大勝出 今天在台灣你就是看到兩個情況 一種是技術性人才一直供不應求 相對薪水待遇也比較好 另一種就是被取代性極高的文書工作.但相對薪水就是被壓低 因為取代性高. 後者如果不是在大型企業而是在中小企業的話 薪水往往被壓低很多. 所以你可以看到為什麼這一群人 往往一窩蜂去當老師跟考公務員還有國營事業. 一直吵說公務員太多錢巴拉巴拉的, 是希望大家都低薪你才爽嗎? 公務單位的薪水待遇在先進國家裡大概就是中間到中上的階層 避免人員頻繁輪替造成政務推動上的困擾. 景氣好的時候公務員就那樣, 也沒聽說一堆人來考? 也沒有人說公務員應該要加薪的聲音? 因為外面好賺, 大家根本看不上一個月起薪三四萬的工作 自從全球化之後, 低技術性人員跟取代性高的行業 幾乎都是低薪, 除非跟著產業出走, 大多數留下的只會被壓低 不可否認只要你態度沒問題公家機關很多工作 取代性的確是很高. 今天只要你肯學肯做絕對做得來. 待遇相較這些取代性高的工作裡面待遇算不差 但是喔技術類的去跟民間的比看看吧, 技術類的薪水 相對是偏低的. 很多都是以錢賺過一筆後回來過個安穩 有"生活品質"的生活. 但這樣的機會又不是每個人都可以得到 就像大堡礁的缺最後只會有一個人得到. 機會是留給有準備的人.
→
05/17 00:54, , 67F
原來跳針王又出現啦, 你的平均歲數85歲的證據呢?
05/17 00:54, 67F
※ 編輯: Ascene 來自: 112.104.28.209 (05/17 11:22) ※ 編輯: Ascene 來自: 112.104.28.209 (05/17 11:30)
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