[心得] 測量製圖 - 地政事務所

看板PublicServan (公職)作者 (談笑風生)時間13年前 (2013/03/12 20:32), 編輯推噓19(19023)
留言42則, 17人參與, 最新討論串1/1
從報到至今已過3年 會在這邊發這篇文章的動機是因為最近有點低潮 想看看有沒有其他同儕分享自己度過難關時的見解 在板上翻了一些跟測量相關的文章發現是有點稀少 當然我已經拜讀過spoly大 [心得] 測量製圖之地政業務心得介紹 這篇文章 實在是講出每個測量員的辛酸... 本人實在天生不愛讀書 加上工作穩定後 懶惰的個性就冒出來 至今還未能再次上榜 僅能以自己地所所接觸的業務跟前輩述說的部分提出看法 若有錯誤的部分 敬請指教 ------------------------------------------------------------------------- 一.我想知道當上測量員第一個接觸的是什麼 A:我本身是住在都市區 大概從小到大是沒看過鄉村田地是長什麼樣 就我所知(我也問過一些都市長大的朋友) 大部份人只知道自己家有地址 (因為通常是買房子 房子早就幫你蓋好 除非你是大地主有能力自己蓋) 但不知道自己的房子是坐落於某個地段地號上 通常到這邊就會冒出 " 啥?什麼是地段地號? " 用簡單的角度去講就是全國上下每分每寸土地 都有他自己的一個段別跟地號來區別 一般人用地址去看路線 測量員通常都看地號去認位置 有民眾打來問的時候通常我們也要求她們報地段地號 報地址反而還不知道(有門牌查詢系統可輔助) 《其實如果住鄉鎮的人大部分都有自己的地 大概就知道這東西是什麼 或是你有能力買房子 應該就可以接觸到》 -------------------------------------------------------------------------- 二.測量員都在作什麼 ? 我是本科系 我想考進來 想先知道工作內容 A:spoly大那篇我想應該是已經很清楚 不過應該是看每個地方案件數量不同 不外乎分割,合併,鑑界,法院案件,建物測量,政策性案件等等 但是我最想說的是如果你是本科系畢業考進來的 恭喜你 "從零開始" 我想你學了好幾年 大概最有用的 是實習裡面擺儀器跟觀測的速度吧 喔對了....那還要是你實習的時候 是你負責擺站的 如果你實習的時候是負責計簿的 或是你早就忘了你在幹什麼的 那真的是從擺站都還要再學一次 各所案件種類多寡的分布應該是差異很大 另外測量員的工作 絕對不是1天2天就可以讓你上手 通常會循序漸進 1.指界: 看看地籍圖帶債權人+法官 or 書記官到現場 相信我 這你能拿個一兩個禮拜作這個我想你就要偷笑 大概剩下的公務員生涯要跟這案件絕緣 2.圖面合併分割: 顧名思義 幫所有權人的土地作作圖 變個圖形+計算面積 上手後也是簡單的工作 但是一開始移案跑來跑去會忘東忘西 是個很煩的工作 變老鳥後絕緣 ps:平均來說都是四五個案子就會出現一個想要割亂七八糟型 或是想要調面積調來調去的混帳代書 但是要在怎麼跟民眾+代書 橋 / 不橋 那又是另一回事了 3.建物轉繪(建物第一次測量): 圖面畫建物 大概會用office的話 3分鐘上手 (我們所有一個專任測助在畫,絕緣) 4.建物查封: 跟法院人員會同去查封別人房子,測量他們地上物,通常債務人會臭臉 (廢話誰家被查封會心情好!被查封你還在那邊拉東拉西跑進別人屋子看光光) 我們這邊法院通常簽個名就烙跑了 好心一點的會幫你叫警察會同 不然有時候被流氓從頭罵到尾也是有碰過 ps:這東西分增建查封(保存)跟未辦保存登記查封 大概菜鳥都作前者 因為簡單的拉拉尺寸就好 後者大概就已經類似在作鑑界的工作 5.數值區鑑界: 數值區-->重測完畢的地段,即是用現有圖根作控制點將重測結果放樣釘樁 雖然也是數一數二簡單的案件,但是你要祈禱圖根還存在 如果已遺失大概是瞬間從天堂掉到地獄 註1:如果是67系統的有時候也會很想哭 畢竟那時候算單導 打補點或是放樣最好要檢查一下現況跟調查表 註2:遺失原因之多,大概要歸功於死老百...喔 我是說一般民眾啦 常見的是打在路中心或是柏油路上的 柏油鋪一鋪就不見了, 再來就是民眾會莫名其妙把他敲掉 理由千奇百怪 不外乎以為那個是他們的界址不認同 再來就是小偷把整個挖掉拿去賣的也有 (一般圖跟好像是銅標,四等控制點的那種我師父說那種是白鐵) 註3:最後還是要補上,老鳥絕緣 6.圖解區鑑界+協助分割: 這才是測量案件的大宗,當然圖解<->數值區案件的多寡, 完全看地所轄區內重測進度辦的情形 像我們所的重測區大概僅佔了不到整個轄區的1/4(本所轄區26000公頃), 我師父們都說再過50年都重測不完 但是圖解區大概又是測量的精隨所在 沒有圖解區推圖的概念 也就永遠沒辦法達到重測 這個後面再說明 7.法院方案+政策性案件: 鑑界+分割的合體,測現況後套圖--->製作分割圖或成果圖 8.重測: 不多提,整個地段全面性的面積分析鑑界 ------------------------------------------------------------------------------ 三.為什麼要鑑界vs圖解區的難度? A:就第一個問題來講 在我經過3年之後我只能說沒接觸過這塊領域的人要能了解這個答案 是很困難的 為什麼要鑑界 其實就是因為"界址有爭議,與現況不符" 怎麼說呢? 如果沒有爭議那何必申請鑑界 還要浪費4000元都可以吃一個月了 講到這點實在不能不佩服那種哭笑不得的理由"阿沒事我就想知道一下阿~~~" (通常是那種七老八十的老輝阿或是阿桑跟隔壁吵架,然後講出"人在作,天在看"那種) 如果今天他圖地相符 恭喜你 好好的跟另一邊溝通清楚"阿他沒有用超過啦 照使用現況沒錯啦" 如果相反 就如同我一開始講的跟現況不一樣 可能被侵占那方就會出來亂了 罵的好聽一點就是"你測不準啦 我要申請再鑑界" (這句話我一開始也是聽到會心痛,後來也是有點麻痺) 我印象最難聽一次是講說"你為什麼釘過來我這邊 你是不是收他紅包? 你要我給你!!" 我當下只想罵幹 那是老一輩的人才有好嗎 然後我師父阻止了我 默默的被罵 總而言之,鑑界只要是圖地不符不可能大家都滿意的 心理建設要有(雖然我到現在還是常常被罵到想辭職) 關於第二個問題 要先從圖籍講起 我直接講1/1200的 臺灣原來的地籍圖第一批是日據時代日本人製作的 當時完成的地圖都是比例尺1/1200 1/1200代表什麼意思? 代表你畫圖你能用0.1mm的筆好了(當時好像是這樣規定) 一條線就是實地上12cm,但是有時候 你知道的 筆用力一點就變0.2mm 再用力一點0.3mm 畫歪一點點偏個0.5mm都是很常見的 加上以前用平板儀+捲尺拉尺寸的時代 偏個三五十公分那都是很正常的(完全無誤) 所以有時候釘樁下去他x的就有人從他埋好的舊樁挖出來說 怎麼跟以前有差 這種事我也是習以為常 平板儀是題外話, 我個人是用經緯 而且本所的平板儀已經淘汰全員使用經緯 我相信不管是剛接觸還是想要接觸這塊東西的人,一開始應該會卡了非常大一段時間 才能了解是如何推圖去鑑界,想當初我跟我爸解釋了半天他才懂 後來我把我的觀念整理成要想像有三個圖層 數化地籍圖,現況,鑑界位置(釘樁位置) 這東西我想只能用圖形來說明無奈我對網路上空間實在是個新手 所以我想只能請你們進所後再自行體會 畢竟套圖才是測量員工作的精隨所在 據說日本人的方式挺好,做完地籍圖重測前不給你申請複丈案件,而且重測還一定要你 指界 ------------------------------------------------------------------------------ 四.沒有相關領域的朋友,事務所的選擇 A:我只能說填志願的時候絕對不能馬虎,想當初我實在是考慮欠佳 如果你看到某所3-5個缺,絕對不要抱持一個"進去很多同梯的, 應該比較多朋友吧!"這種想法 能開到3-5個缺 舉例說南投某山區事務所5個缺 代表"這地方地籍很爛,難做,糾紛多"上述免不了其中一個 另外如果你能有幸知道測量員編碼編到幾號的話 或許也是一個參考 比如說形式是XX0001代表本所有史以來第一個測量員好了 強者我朋友在雲林某好做地區的事務所現在編到XX0009 (意思是地所開40年來只換到第9個測量員) 但是我的編號已經是XX006X這樣 (我也沒有問過我們所是幾年開始有的 意思是換了6X個測量員 測助編碼是另外編的) 這代表的也是"這地方地籍很爛,難做,糾紛多" 造成人員流動率高,沒有人想一直待在這邊 (誰待在很好的地方要走= =?) (我才待了3年,來去退休+考走+調走的有4位,然後已經有4位要叫我前輩了 順帶一提,本所測量員編制是只有個位數) ------------------------------------------------------------------------------ 五.新聞上常出現相關問題 A:〔記者項程鎮 、盧賢秀/綜合報導〕嘉滿興業公司負責人張益昆投入大筆資金,打算 在新北市汐止區開設加油站,沒想到硬體設施都完成了,才發現加油站蓋在計劃道路上, 還沒營業就被拆除,他認為汐止地政事務所太烏龍了,竟然測繪地圖6次還出錯,害公司損 失慘重,因此訴請國賠,最高法院判決汐止地政事務所敗訴確定,須賠償嘉滿興業公司「 興建費用」及「未營業損失」共3796萬餘元。 不過合議庭採信嘉滿興業公司主張,認為地政事務所是土地測量、鑑界的專業機構,多次 測量本案土地結果卻不一致,又無法說明原因, 關於類似這種言論"竟然測繪地圖6次還出錯"當然我是沒有了解這個案情的來龍去脈 但是我只能講出一點測量員的心聲,也是實話 "套圖沒有絕對上的對錯,只有相對上的好壞" "套圖沒有一個絕對上的標準" (我很討厭一般民眾問你們的標準在哪這句話,因為答出來實在都沒有人可以接受) 除非施測範圍過小以致於套圖不夠嚴謹外 一般民眾實在不能以舊時代平板儀 加上以前做事方式不夠嚴謹的角度 來怒斥現在新生代測量員 畢竟現在的測量員基本上就是在背負著歷史的原罪 (我說這句話應該沒有半個測量員能反對,除非你已經退休了還用老一輩的角度來看) 試想一個平板儀上面再大給你放個A3大小的紙好了 1/1200能施測的範圍再大也不過6 7百公尺 根本不能跟現在用電腦重測系統一樣無限擴大 如果逕為分割套圖靠到不可靠的界址那在以前的技術上是經常發生的事 到底是道路施工錯誤還是當年分割錯誤有時候也不可考 新聞稿後面提到無法說明原因,因為我們就算講了那麼多歷史的原罪 法官又不是這領域的,更別說記者了,講了能明白的話 那我看每個人都可以幹測量員了 不然測量跟土木的缺永遠比例上那麼高 替換率屬一屬二 如果記者這麼天才一句話就說"測錯",那我只能說麻煩冰雪聰明的你 趕快用功讀書考個測量員進來實際體會一下 (我也不是汐止這附近的 所以再強調一次我沒有了解這個案件的來龍去脈 只是針對一般民眾會不滿意的地方提出來) B:胡志強震怒下令 重新招考大里地政測量助理 以下都是我作夢夢到的 這東西我只能講說新聞上這麼搞 最後還是一樣(我不是大里的 也非附近的) 測助現在好像除了桃園 台北以外 都是靠關係進去的 臨時約僱人員部分同上 (我絕對不會說某雲X縣測助的價碼大概根清潔隊員一樣摳摳要100塊起跳) 當然傳說中還有縣長函說某XX地政事務所的測量助理由XXX優先遞補這種東西 我也是作夢到的 還沒有實際看過 這夢太多可怕的地方了 我還夢到我前輩說 寄email檢舉函 然後被縣府查IP 透過關係調閱紀錄 然後我被黑一輩子 所以我作夢 夢到一半就驚醒了 ------------------------------------------------------------------------------ 五.女性朋友到底適合不適合? A:我先表明我沒有歧視的觀念,不過這東西根當兵一樣 表面上大家要講男女平等,但是實際上不平等的絕對佔大多數 (拜託不要戰這點,尤其是那種特例或是你們課內女性比例已經夠高了) 先講測助好了 我們所有3個女測助第一個畫轉繪 另外兩個還被別課的人拿去用 測量課天生少三名外業人員 女生哭了又很容易有糖吃(這句話我已經講了很明白了) 遇到懷孕的就會變成少一組外業測量員 (先不算產假喔 好像可以請兩年假的,開始懷孕的時候課長就不會安排你外業了) 說實在的,領同樣薪水大家表面上說他懷孕不能外業就算了 試問被分攤更多外業的你不會有任何一點點不服? 而且在外面遇到代書民眾想問說這個好不好做,我女兒也是地政直系的 可以考測量製圖嗎? 我基本 很直接坦白的都是說 拜託請你不要叫他進來考 除非他是天生女強人 自許"我懷孕也照樣出外業 我不請產假" 但是我這個言論一定會被那種正義魔人噓爆 大概會說計較那麼多 幹嘛不尊重女性 女性多辛苦等等之類的 但我只是實話實說而已 要噓我的摸摸自己良心 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 14.136.52.196

03/12 20:46, , 1F
正解
03/12 20:46, 1F

03/12 20:53, , 2F
那轉繪要蓋誰的章?跟他同組的測量員?
03/12 20:53, 2F

03/12 21:13, , 3F
我不能同意這位大大更多了= ="
03/12 21:13, 3F

03/12 21:15, , 4F
現在女生很會考試...這幾年榜單幾乎都女生佔大多數
03/12 21:15, 4F

03/12 21:16, , 5F
測量外業就和警察一樣,女性近來就想挑涼的做ˋˊ
03/12 21:16, 5F

03/12 21:19, , 6F
女生進來也ok阿~就去做調查囉 ㄎㄎ
03/12 21:19, 6F

03/12 21:53, , 7F
只能推 我們所也快到6x號了
03/12 21:53, 7F

03/12 22:25, , 8F
台中市某地所100年開7個缺,預計今年5月會走光
03/12 22:25, 8F

03/12 22:26, , 9F
聽起來像是X水地政
03/12 22:26, 9F

03/12 23:00, , 10F
感謝分享!!順便想請問一下台中中正地政事務所工作環境好嗎?
03/12 23:00, 10F

03/12 23:29, , 11F
樓上難道是地特4等嗎?聽說他們所課長很帥
03/12 23:29, 11F

03/12 23:42, , 12F
測量人推推
03/12 23:42, 12F

03/13 00:25, , 13F
中正所課長是成大學長,是很帥又看起來很年輕
03/13 00:25, 13F

03/13 06:19, , 14F
中肯推...
03/13 06:19, 14F

03/13 08:19, , 15F
海線嗎?? 不會是我家鄉吧= =
03/13 08:19, 15F

03/13 08:19, , 16F
請兩年產假那種一定會有職代吧,別的不說,產假是該請的
03/13 08:19, 16F

03/13 08:40, , 17F
我是女生,也照排外業,一樣吹風日曬
03/13 08:40, 17F

03/13 08:42, , 18F
所以女生做什麼工作要看長官的態度
03/13 08:42, 18F

03/13 08:43, , 19F
外業是累了點,但自由,也不錯啦
03/13 08:43, 19F

03/13 18:57, , 20F
本科系推XD
03/13 18:57, 20F

03/13 19:41, , 21F
熊熊發現我還沒滿兩年時,所內一半比我還晚進來,流動率
03/13 19:41, 21F

03/13 19:41, , 22F
真的好大
03/13 19:41, 22F

03/13 20:36, , 23F
其實那些所謂的『單純或簡單』的業務在部份所還是照輪, 而且
03/13 20:36, 23F

03/13 20:36, , 24F
有機會看到鑑界*2+指界*1塞在半天要跑東跑西的情況
03/13 20:36, 24F

03/13 20:37, , 25F
最悲慘的還是這三個案子搞不好分屬三個行政區 XD
03/13 20:37, 25F

03/13 20:37, , 26F
另外汐止案說真的, 測量員的問題不小, 有機會你可以了解一下
03/13 20:37, 26F

03/13 20:38, , 27F
keyword: 道路, 單邊, 不過據聽來的是當時承辦們現在得負擔
03/13 20:38, 27F

03/13 20:39, , 28F
部份, 雖然數字不是很多, 但還是蠻......
03/13 20:39, 28F

03/13 20:41, , 29F
題外話, 從98年中到101年10月, 除了測量員該做的外, 還玩過
03/13 20:41, 29F

03/13 20:41, , 30F
十倍公差, 小研考, 參加行政院服務品質獎, 重測, 不過資歷遠
03/13 20:41, 30F

03/13 20:42, , 31F
不及另一位上過監察院被質詢的同事 XD
03/13 20:42, 31F

03/13 20:43, , 32F
只能說測量這塊越來越難做了
03/13 20:43, 32F

03/13 20:44, , 33F
啊!還有缺開得少不代表會比較好玩喔, 建議還是在九點半後實
03/13 20:44, 33F

03/13 20:44, , 34F
地去看看想選的單位, 再觀察一下該單位的登記課和洽公民眾
03/13 20:44, 34F

03/13 20:47, , 35F
補充一下, 雖然我現在已經跳出這個大坑到另一個小一點的坑,
03/13 20:47, 35F

03/13 20:48, , 36F
但我還是覺得在測量課很快樂, 只要上面不要再推一些沒意義的
03/13 20:48, 36F

03/13 20:48, , 37F
政策或措施, 也不要把『便民』這件事無限上綱到讓民眾覺得自
03/13 20:48, 37F

03/13 20:49, , 38F
己是天王老子或是最高長官, 等現在這塊學齊我會再跳回去, 只
03/13 20:49, 38F

03/13 20:49, , 39F
是這個但書應該永遠不會達成就是了 wwwwww
03/13 20:49, 39F

03/13 21:43, , 40F
淚推
03/13 21:43, 40F

03/13 23:42, , 41F
學長你跳槽了喔
03/13 23:42, 41F

03/14 21:34, , 42F
嗯啊, 換科室了, 現在又是新人一枚!
03/14 21:34, 42F
文章代碼(AID): #1HFo1he7 (PublicServan)
文章代碼(AID): #1HFo1he7 (PublicServan)