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Re: [新聞] 市府公文外流 柯P決行「不要惹我生氣」

看板PublicServan (公職)作者 (風の幻想曲)時間11年前 (2015/02/01 00:05), 編輯推噓18(23推 5噓 57→)
留言85則, 29人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《moocow2013 (quick)》之銘言： : ※ 引述《jcll》之銘言： : 我個人是這樣覺得啦，魔鬼藏在細節裡，能否察覺就看有無慧根。 : 幾十億的案子並不會只有一個名目，而是成千上百種大大小小款項的名目在其中。 : 每個小小的差異的累積也會很可觀的。 : 但柯市長，顯然是外行又好大喜功的心態忽略了這些可能性。 : 只看數額，而不是看造成的原因，是很難看到真正的問題。 : 而且在還沒搞清楚全部的狀況前就先給前朝貼上弊案的標籤， : 如果查不到大條的，要怎麼找台階下，這可能才是柯市長顧慮的吧。 : 再者，柯不是說要透明政府嗎？不是要決策透明嗎？ : 這次公文外流，也是一種透明啊。不是嗎？ 說真的，我如果是承辦人，看到這種批示，除了一頭霧水外， 私底下大概也會一肚子火。 理由很簡單，我想這類公文應該有擬辦事項，這種批示到底是准還是不准， 還是退文重簽？完全看不出來。 依照臺北市政府分層負責明細表，如果這份公文的確要市長決行， 柯P這種批示底下人根本沒辦法做事，難不成公文直接拿到市長辦公室請示？ 再者，公文批示應該就事論事，該公文擬辦事項到底准不准？ 還是有需要再研議之處？這些應該說清楚、講明白。 而不是又扯到什麼10幾億案件不好好處理，這類的話應該留在業務會議上表達， 不該在這件公文中呈現。 如果這份公文依照分層負責明細表，不該到市長決行， 那麼就要查依規定該決行的層級為何？該層級不自己決行的理由為何？ 就可以檢視到底是有人沒肩膀？還是那件公文重要到一定要市長決行？ 如果後者狀況常發生，即可能是柯P與一級主管間出現信任危機的徵兆。 因為一級主管也怕動輒得咎，所以選擇明哲保身，讓柯P自己決行。 ------------------------------------------------------------------- 平心而論，柯P上任才1個月又幾天，太快評論其施政良窳，稍嫌速斷。 不過其人格特質則很難改變，我想他是腦筋很好也動很快的人， 只是行政機關畢竟有一定的作業方法， 而這些作業方法通常是背後有一定時間經驗累積的結果， 這些作業方法當然不是不能改變，只是一下子偏離太多的話， 不免會出事。 所以如果柯P想好好施政的話，我想他還需要時間跟行政體系好好磨合， 畢竟台北市政府不是他或他的一級主管們可以撐起來的， 很多案件最終執行還是要靠基層的工作同仁。 說一大堆「垃圾話」（e.g. 破銅爛鐵說、先斬後奏說）， 不僅對施政沒幫助，反而落人口實，更只會凸顯自己沒有sense。 行政機關究竟不是台大醫院急診室，如果凡是只講求快， 下次再出什麼樣的事，我想也就不令人覺得意外了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.215.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1422720338.A.9BE.html
推
02/01 00:38, , 1F
已授權自行處理,,至於授權給誰,,副市長逃不掉,,全案
02/01 00:38, 1F
→
02/01 00:38, , 2F
翻譯,,本諸權責,,依規定辦理
02/01 00:38, 2F
推
02/01 01:01, , 3F
這樣亂批一通只會搞死承辦人而已
02/01 01:01, 3F
推
02/01 01:55, , 4F
風兄的回覆說到我心坎裡~
02/01 01:55, 4F
推
02/01 02:32, , 5F
本來就是這樣，分層負責，要是什麼公文都要市長來決行，
02/01 02:32, 5F
→
02/01 02:33, , 6F
那市長就算1天有48小時也不夠用
02/01 02:33, 6F
→
02/01 03:25, , 7F
秘書長、副市長都覺得該上陳，顯然是府一層溝通有問題吧
02/01 03:25, 7F
→
02/01 03:29, , 8F
要陳到市長室蓋到正章其實有點難說
02/01 03:29, 8F
※ artisi:轉錄至看板 Gossiping 02/01 07:25
推
02/01 08:17, , 9F
真心同情台北市政府的同仁......
02/01 08:17, 9F
推
02/01 08:38, , 10F
搞不懂柯用市長職章蓋在下面幹嘛..他是還要上陳給誰
02/01 08:38, 10F
→
02/01 08:38, , 11F
啊..
02/01 08:38, 11F
推
02/01 09:31, , 12F
看批示就知道人家菜逼八 對他來說章蓋哪不都一樣XD
02/01 09:31, 12F
推
02/01 09:34, , 13F
大言不慚的說開放政府，現在留出確要徹查~好笑
02/01 09:34, 13F
推
02/01 09:48, , 14F
余文 陳鎮慧 劉如意 做帳的真要小心 長官只會冷眼傍觀
02/01 09:48, 14F
→
02/01 09:49, , 15F
不管擬辦如何 遇到准駁不明講的老闆我一定逃走 太可怕了
02/01 09:49, 15F
推
02/01 09:58, , 16F
柯P意思這種小事代決就好了。公文那麼多，哪批的完
02/01 09:58, 16F
→
02/01 09:59, , 17F
只是那些公文是小事，就是大學問
02/01 09:59, 17F
噓
02/01 10:38, , 18F
行政體系就是政府最大毒瘤 你x媽的不敢廢公文系統科p廢物
02/01 10:38, 18F
噓
02/01 12:24, , 19F
開放政府跟私自拍攝內部簽陳外流是兩回事
02/01 12:24, 19F
推
02/01 12:59, , 20F
沒sense+1
02/01 12:59, 20F
→
02/01 13:44, , 21F
內部文件外流真得挺無言的
02/01 13:44, 21F
推
02/01 16:13, , 22F
台北市政府員工，好辛苦！！拍拍
02/01 16:13, 22F
噓
02/01 18:17, , 23F
依妳的意思就是只想要長官批示，而你照辦，那請妳跟請高
02/01 18:17, 23F
→
02/01 18:17, , 24F
中生畢業的人有什麼差別？ 動動腦子吧，人民請你來集思廣
02/01 18:17, 24F
→
02/01 18:17, , 25F
益，不是來聽人家打一鞭走一步的，柯p應該是這個意思
02/01 18:17, 25F
推
02/01 18:45, , 26F
長官不批示最好是承辦人自己能搞定啦
02/01 18:45, 26F
推
02/01 18:47, , 27F
長官批不要讓我生氣後面並陳的稿總發文會給你發嗎 真好笑
02/01 18:47, 27F
→
02/01 18:47, , 28F
這種批示承辦人要怎麼自己搞定？要怎麼發文
02/01 18:47, 28F
噓
02/01 18:56, , 29F
推文一看就知 哪些人士純鄉民非公務員來亂滴
02/01 18:56, 29F
→
02/01 18:57, , 30F
沒長官批示不能發文 只會嘴砲的鄉民怎聽的懂 對牛彈琴
02/01 18:57, 30F
推
02/01 19:49, , 31F
狼哥的噓文理由真的頗呵...還要承辦人有自主意見咧...
02/01 19:49, 31F
→
02/01 19:50, , 32F
還集思廣益咧....
02/01 19:50, 32F
推
02/01 21:12, , 33F
正常來說這類公文會有複閱 不會由承辦人自己決行吧
02/01 21:12, 33F
→
02/01 21:14, , 34F
需要複閱的文則是由高到低逆流程跑一遍
02/01 21:14, 34F
→
02/01 21:15, , 35F
如果各層主管看到這種批示還沒補救才奇怪吧
02/01 21:15, 35F
→
02/01 21:17, , 36F
我不認為這種批示有啥問題 應該退到副市長和主秘就會決行
02/01 21:17, 36F
→
02/01 21:31, , 37F
看推文就知道有些人根本不知道基層公務員在幹嘛
02/01 21:31, 37F
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02/01 21:32, , 38F
而且完全不知基層公務員對這種批示覺得莫明其妙的原因
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→
02/01 21:32, , 39F
複閱以市府狀況來說 是市長室下來的問題會交給局室首長
02/01 21:32, 39F
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02/01 21:33, , 40F
以本案來講就是文化局長 局長以上市長以下不會複閱
02/01 21:33, 40F
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02/01 21:33, , 41F
回應wblij大：如果照你說的這樣，柯P根本不該簽字在公文上
02/01 21:33, 41F
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02/01 21:34, , 42F
而且柯P這樣寫根本無法做事 就是之前因為一些案件
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02/01 21:34, , 43F
具體我忘了 不過就是首長愛批「閱」等語意不明的字
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02/01 21:35, , 44F
而是應該用便利貼寫意見貼在公文上，然後退回應決行之層級
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02/01 21:36, , 45F
之後有弊案 首長撇的一乾二淨說 我只有閱(讀)沒有說決
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02/01 21:36, , 46F
不然依照他的批示，我不認為副市長或主秘敢在複閱時"決行"
02/01 21:36, 46F
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02/01 21:37, , 47F
印象中跟李登輝有關 結果後來就要求首長批示「可」「如
02/01 21:37, 47F
→
02/01 21:37, , 48F
擬」、「再研議」等明確指示
02/01 21:37, 48F
→
02/01 21:38, , 49F
而且複閱本身是一種「知悉」 只是讓局處首長知道
02/01 21:38, 49F
→
02/01 21:38, , 50F
這文上去到府一層 府一層高層的意見為何 並不會沒有複
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→
02/01 21:39, , 51F
閱就沒「決行」
02/01 21:39, 51F
→
02/01 21:40, , 52F
樓上e大正解，批示這不是國文造詣問題，而是單純Yes or No
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→
02/01 21:43, , 53F
柯P這麼重視效率的人，這種不明確的批示卻反而造成沒效率
02/01 21:43, 53F
推
02/01 21:57, , 54F
那個東西是給局處首長or秘書長 副市長看得
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→
02/01 21:57, , 55F
他的意思就是7萬的東西不用市長決
02/01 21:57, 55F
→
02/01 22:34, , 56F
才怪.....
02/01 22:34, 56F
→
02/01 22:34, , 57F
今天要是某雄的案子,差七萬,一個不爽就把承辦送政風
02/01 22:34, 57F
→
02/01 22:35, , 58F
不要太鐵齒,以前皇帝也是一個不爽就直接砍掉大臣的頭
02/01 22:35, 58F
→
02/01 22:35, , 59F
現在底下只能說 "完成階段任務" "人生規劃"......
02/01 22:35, 59F
噓
02/01 23:00, , 60F
只是隻狼 講得這麼厲害 連個公務員都沒幹過的
02/01 23:00, 60F
→
02/01 23:00, , 61F
叫什麼叫阿 你幹過一個月公務員還講得出這種話
02/01 23:00, 61F
→
02/01 23:01, , 62F
再來嗆說承辦人自行處理
02/01 23:01, 62F
推
02/01 23:41, , 63F
這內容是可以寫在黃條上退副市長讓他決(蠻常見)，直接寫
02/01 23:41, 63F
→
02/01 23:42, , 64F
沒很妥適，而且承辦人要重簽會很困擾
02/01 23:42, 64F
→
02/02 00:16, , 65F
簽大簽複閱就說不會給局處首長以上 市長以下
02/02 00:16, 65F
→
02/02 00:17, , 66F
而且請注意該案是「差異7萬」而非「總價7萬」 且
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→
02/02 00:17, , 67F
分層負責並不限以金額 而是事權相符 所流出的內容
02/02 00:17, 67F
→
02/02 00:18, , 68F
就只有柯的批示 除非有經手過公文的人才知道簽稿並陳
02/02 00:18, 68F
→
02/02 00:18, , 69F
什麼 如果柯P只是覺得不用首長決 那應該要問局處首長
02/02 00:18, 69F
→
02/02 00:19, , 70F
以上為什麼要這樣而不是批個你自已搞定，經辦人怎麼
02/02 00:19, 70F
→
02/02 00:19, , 71F
自已搞定?
02/02 00:19, 71F
→
02/02 00:29, , 72F
有辦過公文跟完全沒辦過公文的人，從推文內容一望即知 Orz
02/02 00:29, 72F
推
02/02 07:07, , 73F
有辦過公文跟完全沒辦過公文的人，從推文內容一望即知+1
02/02 07:07, 73F
推
02/02 07:09, , 74F
會不會柯p不懂分層授權的概念才寫出這種批示？
02/02 07:09, 74F
→
02/02 07:10, , 75F
如果事情能讓承辦人自己決，承辦人就自己搞定沒問題阿
02/02 07:10, 75F
推
02/02 07:14, , 76F
承辦人能自己決行承辦案件事情就大條摟...
02/02 07:14, 76F
→
02/02 08:04, , 77F
oldwolf應該還沒出社會，不然不會講出這種笑話
02/02 08:04, 77F
→
02/02 08:05, , 78F
稍微大一點的公司也是要跑公文的,除非他進不了大公司就...
02/02 08:05, 78F
推
02/02 08:35, , 79F
沒簽過公文不懂內部流程的拜託別來秀下限好不好阿?
02/02 08:35, 79F
→
02/02 08:38, , 80F
政治領導專業 外行批判內行
02/02 08:38, 80F
推
02/02 14:49, , 81F
說到心坎裡+1，我最近也要簽府簽，希望秘書長就決掉!!!XDD
02/02 14:49, 81F
→
02/02 14:49, , 82F
誰決都好總之不要市長決....我的只是小事情....(XDDD
02/02 14:49, 82F
→
02/02 18:01, , 83F
其實很多案件拜託一下秘書長都可以決掉..哈哈..
02/02 18:01, 83F
→
02/02 18:07, , 84F
本案這樣批示，看來只能拿去副縣長問他願不願意決掉了
02/02 18:07, 84F
→
02/04 15:33, , 85F
一樓說已授權自行處理，我可沒看出來
02/04 15:33, 85F
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