Re: [閒聊] 機關長官的底價核定標準

看板PublicServan (公職)作者 (咪路貓與黑黑兔)時間10年前 (2015/12/04 10:05), 編輯推噓10(10031)
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: 幾乎所有招標文件 北縣都自訂一套(模組化文件) : 而且很多範本早於工程會範本 : 工程會明定"範本供參考用" ... 是北縣逼出來的... : 重點是 以前就有 : 出了北縣 : 就不要拿北縣的範本到新機關... : 因為少了 縣府背書 : PS 北縣當初是所有範本都讓工程會背書過 XD : 但是可以用工程會範本+新北市條款 欣見這個議題熱烈討論 的確,小弟的確是從新北放出來的,對於新北的範本也用的很習慣 所以,看到「三用表格」時,的確是楞了一下,後來也學著用,現在也習慣了 只是很多在新北時代的「霸王條款」,我還是習慣會加到契約內~~ : 另外...您是土木先進... : 寫過 讀過 辦過 用過的招標文件.契約...數量很多... : 實務經驗很多... : 但是 一點小建議... : 最後還是要回歸採購法 本身... : 這指的回歸 意思是探究每個"名詞"的(法律)本意 : 因為實務上"同效果"(結果一樣) 但名詞不同 其法律推論完全不同... : EX 流標 不等於 廢標 但效果都是 無法決標 : (採購網也只有無法決標公告...) : 對工程人員來說 關心的是 "無法決標"... 我無法開始履約 我的進度阿!!!...XD : 但 由以下 您前面說 流標 後面舉 廢標的錯誤態樣... : 其實 就是...沒去想過 流標 和 廢標 嚴格來說 是不同的法律態樣 : 工程人員 八成都填過 工程案件流廢標檢討表格... : 很自然的 會把 流廢標 綁在一起...XD 這部分是我沒挑字,的確是「限制性」的議價不成,「廢標」 : : 採購人員各自也有一套自己的流程,很難適應,XD~~ : ... 如果願意私信來是哪個單位 也許可以解開其實不是"各自流程"... 其實以前在前單位就有很多「內規」,是採購法沒有的 1.外聘委員一定多於內聘委員(採購法是1/3),但是在前單位強迫大於1/2 2.外聘委員名單,只有承辦人清楚,中間各級核章人通通不知道,就算老大有勾選, 但是因為前序位偷選名單不見得有空,加上,有些承辦人堅持親送評選文件, 就連評選小組的成員都到了評選當天才知道有哪些委員(採購法只說密件沒定這麼嚴) 3.100萬以下公開取得企劃書,一律稱為「評比」(其他機關稱評審) 4.勞務案,就算10萬以下,也一定要「取得三家廠商報價」,最好要定契約書, 急件要定罰則,結案並填寫結算驗收證明書(採購法只說逕恰辦理) 5.前前前主任對於小額採購非常忌諱,嚴格執行一年不超過1/10有上公報採購量, 所以業務單位常常要修併案一起簽,至少是公開取得三家報價, 會發生林口的登山步道+萬里的指標+鼻頭角的標誌同一標, (後來衍生出設計的「開口契約」與工程的「開口契約」) 6.議價只會越議越低(如前文),有時候是長官寫錯,但是絕對不會改 還有底價建議單,通常由承辦人建議,就先封「底價建議封」,科長股長絕對不寫 接著中間所有蓋過章的,也都不知道,最後是老大封「核定底價封」 所以要發現錯誤,很難~~開了才知道或者是承辦人親持 有一次,議價對象是兩個工項,例如說,A-承辦建議20萬,B-建議20萬 但是老大核定底價只寫「15萬」,開標主持人一看傻眼,到底是怎麼解? 開標主持人最後認定A+B底價就是15萬~~而老大也不認錯也不改, 最後就一直廢標,廢到該工項後來就不計價了(廠商吸收) : 下面這段... : 直接問您... : 底價 保密到何時? : GPL34\3 : 除了 開啟底價的主標人 和確認程序的監辦人員外 : 試問未決標前廠商如何得知底價??? : 您鑽牛角尖了... : 要達到所有廠商報價都比底價高... : 那就是 : 1.市場行情 : 2.確實有其他非法行為 (圍標...etc) : 問題是... : 2. 要有證據...XD 其實前單位會搞成這樣,是因為「採購稽核」與「審計」 尤其是底價越議越低,就是被審計,結果寫不完的答覆,才會變的越退越後面 舉一個例子,以前前單位辦了「活動」,結果評選最優勝廠商C拒絕簽約, 因此變成第二優勝的D廠商簽約,而C廠商想當然送101 但是第二年被審計,審計認為機關未收取「押標金」是不對的, 堅持要機關「懲處」,機關也申覆說依慣例,勞務案通常不收押標金, 而且,C廠商也依101條規定處理了,但是審計就是不放過, 承辦人申覆寫了3年(真有毅力),乾脆留職停薪出國一年進修,想說避風頭, 結果一年後歸國,審計還是不放過,導致該承辦一氣跳槽到台北。 -- 102年國中升高中學測考題 由 高山青 澗水藍 歌詞我們可以知道可知阿里山一定被﹍﹍﹍污染了 (A)藍皮綠骨(B)綠皮藍骨(C)硫酸銅(D)以上皆是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.252.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1449194756.A.EC9.html

12/04 10:17, , 1F
勞務案也會收押標金,不然廠商不履約怎辦?採購處沒說嗎?
12/04 10:17, 1F

12/04 10:24, , 2F
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12/04 10:36, , 3F
採購法已經夠防弊了 機關和審計覺得不夠防弊自己再加上
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更嚴苛的防弊條款
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12/04 17:15, , 5F
以前大多數勞務案不收押標金與履保金,我以為是慣例
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到了新單位才發現,這邊都習慣收,而且還超收
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這邊也習慣用「預付款還款保證」衝執行率
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契約還有說,若是解約,預付款還要收年利息5﹪
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甚至還有若是不按期估驗,晚一天罰2000的罰則
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所以很不習慣~~一個組,有好幾種契約範本
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審計大招之一就是事後諸葛 當初為什麼不收押標金呢~~
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12/04 20:22, , 12F
說實話 很想看看審計或者檢調自己辦採購會辦成怎樣
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12/04 20:40, , 13F
一樓說法有點妙 怕不履約一般是收履約保證金吧 無故
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解約或不履約就沒收而已 押標金一般是用來提高投標
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門檻罷了 開完標還不是退還
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至於原po那個審計死纏爛打捅依法有據可免收押標金的案
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12/04 20:47, , 17F
子,根本該審計處承辦腦袋壞了…
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貴機關是得罪審計室嗎 收不收押標金 真的滿小條的
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12/04 21:22, , 19F
審計大概是想說 評選後不簽約 可以沒收押標金吧
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但因為貴機關不收 所以不能沒收 造成國庫損失 真是夠蠢
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那案鬧的太大,到縣長那邊
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審計有這種想法 真是有夠蠢
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而且局長作風爭議性很大
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12/04 21:31, , 24F
應該說和各單位都發生爭執
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12/04 21:42, , 25F
應該是想抓上面的.但苦了承辦
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12/04 22:44, , 26F
預付款收年5%? 天啊 廠商可不可以不來請??驗收後才來請
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12/04 22:45, , 27F
估驗款不請也會被機關罰??夭壽喔
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12/04 23:24, , 28F
沒有夭壽 這是常態...
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12/05 00:10, , 29F
不可考之內規~
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12/05 00:11, , 30F
八仙過海,,只求工程確實,,正常順利,,審計事後檢討,,
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12/05 00:11, , 31F
真想大家換一換位子,,看廠商修理,,審計冒汗,,審計何
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12/05 00:11, , 32F
妨接個工程,,示範身手,,
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12/05 12:46, , 33F
其實小弟建議過,請審計部成立全國性驗收小組,
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12/05 12:47, , 34F
就讓審計部各分處去驗收,有問題驗收階段講清楚
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12/05 13:02, , 35F
另外今天還發現一條內規,超級特殊的~~
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12/05 13:03, , 36F
外聘委員審查費用2000元,由「廠商」支付。
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12/05 13:21, , 37F
有廠商支付不奇怪,廠商還會付高於2千喔
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12/05 13:35, , 38F
審廠商東西還廠商出錢很奇怪吧?吃人嘴軟拿人手短阿
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12/05 13:44, , 39F
對阿,超奇怪的,就跟查核委員的便當一定只有80元一樣奇怪
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12/05 17:49, , 40F
審計接手驗收,,太遲了,,打掉重作都救不回,,,,決標後
12/05 17:49, 40F

12/05 17:49, , 41F
全盤接手,,保證合於規定,,節省譏核人力,,
12/05 17:49, 41F
文章代碼(AID): #1MOFK4x9 (PublicServan)
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