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[討論] 減價收受與保固關係

看板PublicServan (公職)作者 (內有惡犬)時間10年前 (2016/02/05 11:37), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 14→)
留言24則, 8人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
有一工程案 裡面有項機械設備 因為施工瑕疵 經機關減價收受 把該工項扣罰款至0元 等於是廠商把那設備送給機關了 請問這樣驗收後 還需負保固責任嗎? 因為保固款是結算金額的1% 結算金額裡已經沒有該設備的費用了 從這角度看 是否無須負擔保固責任?? 提請討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.128.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1454643445.A.83C.html
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02/05 11:43, , 1F
直接也凹保固最簡單
02/05 11:43, 1F
推
02/05 12:31, , 2F
多做一定沒事，廠商少做你沒弄清楚，有圖利廠商之嫌!
02/05 12:31, 2F
推
02/05 13:32, , 3F
減價收受，要扣2-6倍，所以只扣到0元也不對
02/05 13:32, 3F
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02/05 13:32, , 4F
檢察官會跟你說，你買了一張桌子只有三隻腳，減價收受
02/05 13:32, 4F
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02/05 13:33, , 5F
之後還是不穩定啊！所以你應該扣6倍，扣到0元圖利5倍
02/05 13:33, 5F
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02/05 13:34, , 6F
，機關只有行政權，只決定罰或不罰，裁量權是法官的事
02/05 13:34, 6F
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02/05 13:34, , 7F
有爭議和委屈，請廠商到法院去和法官講～～
02/05 13:34, 7F
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02/05 13:36, , 8F
實務上圖利罪，不一定有對價才成立，詳~~美河市賤價案
02/05 13:36, 8F
這位兄臺似乎還停留在舊契約的時代 現在似乎沒有6倍罰款的制式契約了(因為極不公平 在民法上站不住腳) 至少我們機關的制式契約是寫扣款加罰款不得超過該工項之價金 所以我們是按契約執行 而且當初在公文上是寫扣款至零元 (因為已達上限 所以就沒列罰款) 另外圖利罪 定罪率極低 為什麼會低 就是因為找不到對價關係 其實可以找一下政風單位的宣導文件 不要在網路上誤導大家 當然我講的是定罪率 被找麻煩被起訴的案件並不低就是了
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02/05 14:08, , 9F
1.看契約是否符合減價收受相關條款.若是倍數扣款不是單一工
02/05 14:08, 9F
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02/05 14:08, , 10F
項扣到零就解決
02/05 14:08, 10F
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02/05 14:09, , 11F
2.廠商是因施工不實減價收受.但契約內仍有該工項.應予保固
02/05 14:09, 11F
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02/05 14:10, , 12F
減價收受罰款和廠商送機具是兩回事.不能混為一談
02/05 14:10, 12F
推
02/05 16:11, , 13F
扣罰至0元不代表送給機關，應該還是要履行保固責任
02/05 16:11, 13F
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02/05 16:12, , 14F
有些小額採購不收保固金但仍會要求廠商保固
02/05 16:12, 14F
其實我了解 身為甲方 身為公務人員的考量 但是近年來契約的公平性一直在被修正 所以才會想提出來討論看看 這是廠商後續會主張的點 事實上 我們機關也已經在使用該設備了 而且讓機關受益極高 而且我們把扣下來的錢 又招標了ㄧ組新的設備 大約今年底就可以換掉了 我們當初就是為了保護自己 所以才扣款至零元 其實光是這一點 我都覺得去調解 機關會輸了 所以這件事只是討論 我也不認為 廠商提出這種主張 機關的長官會接受 但也許這是ㄧ種觀點 至少目前各位先進都還拿不出可以ㄧ條可以打死這主張的規定吧 ※ 編輯: skyorbit (114.43.59.50), 02/05/2016 23:05:17
推
02/06 00:23, , 15F
圖利罪不需要所謂對價關係才會成立
02/06 00:23, 15F
推
02/06 00:27, , 16F
不要被政風誤導了
02/06 00:27, 16F
推
02/06 00:29, , 17F
去調解輸了，也是解套的一種
02/06 00:29, 17F
推
02/06 00:32, , 18F
另，機關自我限縮扣款權力是否恰當?不討論
02/06 00:32, 18F
推
02/06 00:34, , 19F
法院則認為圖利罪構成要件中之因而獲得利益，是指自已
02/06 00:34, 19F
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02/06 00:34, , 20F
或圖利之對象因而獲得利益，非指行為人本人因而獲得利
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02/06 00:34, , 21F
益
02/06 00:34, 21F
l大說的沒錯 是我記錯了 我只記的圖利罪定罪率很低 但原因跟貪汙搞錯了 剛剛查了一下 對應關係應該是 貪汙(賄賂) -->要有對價關係 圖利 -->明知違背法令 且 圖自己或其他私人不法利益 基本上上述兩者定罪率很低的關係 就在這邊 貪汙 基本上 沒收錢(或詐領公款)根本不用擔心 圖利則是檢調往常常拿來嚇公務人員的罪刑 定罪率低的文章 網路上有很多 身為公務員建議研究一下 才不會動不動被嚇到 基本上 保固這件事 我還查不到有什麼違背法令之事 至少存有模糊空間 如果有什麼函示 煩請告知 而且工程契約基本上是民事契約 在不要太誇張的情形下 雙方合意應該是合法的 ※ 編輯: skyorbit (114.43.59.50), 02/06/2016 01:04:07
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02/06 13:52, , 22F
結算還是有數量喔 減價收受是另外扣罰的
02/06 13:52, 22F
推
02/06 18:57, , 23F
減價收受跟罰款是兩回事，假設要iphone 10000元，廠商送as
02/06 18:57, 23F
推
02/07 06:48, , 24F
函示 函釋
02/07 06:48, 24F
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