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[新聞] 年金改革讓年輕公務員繳多領少 林濁水批陳建仁：怎可讓這樣的方案出來

看板PublicServan (公職)作者 (@_@)時間9年前 (2017/02/02 15:43), 9年前編輯推噓4(24推 20噓 175→)
留言219則, 23人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
http://www.storm.mg/article/219058 年金改革讓年輕公務員繳多領少 林濁水批陳建仁：怎可讓這樣的方案出來 年金改革草案出爐，民進黨新系大老林濁水2日接受電台專訪，質疑老的公務員繳得少卻 領得多、年輕公務員繳得多卻領得少，更大力抨擊年金改革委員會召集人、副總統陳建仁 ，「你（陳建仁）作為一個教徒，可以讓這樣的方案出來嗎？」 林濁水表示，公務員現在所得替代率太高，在還沒改革前，所得替代率竟可以達到140%， 痛批「現在還有人可以領超過百分之百的所得替代率，全世界沒有這樣的行情」。林濁水 直指，當初那個制度就是舞弊，強調不是要批判當時的銓敘部長陳桂華，不過當時的決策 過程應該被追究，認為「不正當的制度，沒有什麼信賴保護問題。」 各國年改降低所得替代率 只有台灣不減反增 林濁水指出，70年代曾發生2次石油危機，加上少子化、老年化及經濟成長率下滑等因素 ，世界各先進國家都進行年金改革，將所得替代率降低、延長退休年齡並提高提撥率。不 料，台灣拖到1992年才立法通過改革，但所得替代率不減反增。林濁水直指，這好像陳桂 華帶著大家去搶國庫的錢，還讓這些公務員幫忙收贓。 現行年金制度「搶國庫的錢 公務員還幫忙收贓」 針對部分公務員近日不滿年金改革修法違反「信賴保護原則」，林濁水回應，必須先釐清 當時立法者的違法失職，否則將讓既得利益者振振有辭。他批評「現在的一些公務員說那 是陳桂華幹的、不是我幹的」，但陳桂華偷國庫的錢，可以順手也把它接過來嗎？林濁水 反問，「你沒有偷、但是你可以收贓嗎？」 此外，林濁水也說，1996年以前的公務員不必提撥年金儲金，卻擁有超過百分百的所得替 代率；年金改革後，老的退休公務員沒有提高提撥率的問題，但還可以繼續領那麼多；而 年輕公務員，卻開始繳納更多的年金提撥，到他們要退休時，可能都領不到了，林濁水憂 心，這樣的制度等同讓下一代的人讓上一代養尊處優。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.161.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1486021413.A.BF8.html
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02/02 15:45, , 1F
某人從以前就有仇公的傾向...
02/02 15:45, 1F
我的立場一直都是小公小勞不該多繳晚退去養上一代
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02/02 15:48, , 2F
不要傻傻的進入他的思想陷阱 以為拉年輕的就是... 科科
02/02 15:48, 2F
我當然也可以支持老人要尊嚴 18%哪夠用 應該要36% 月退10萬怎麼活 應該要20萬 修個法讓年輕人多繳一倍然後85歲才準退休不就好了 修完法又可以高喊信賴保護原則 這次草案完全忽略當初制度有綁票綁樁自肥問題 用緩改就是犧牲年輕人
推
02/02 15:54, , 3F
等等有人會說你黨工，因為本版你支持年金改革就是黨工
02/02 15:54, 3F
兩黨都垃圾好嗎 年金兩黨都要改 改革方向都是要年輕人去死的
噓
02/02 15:56, , 4F
犧牲年輕人就是一種荒謬用語 這是一種刺激性說法
02/02 15:56, 4F
在職的多繳晚退難不成是福利 醒醒吧 上一代明顯自肥 ※ 編輯: inyo (122.147.161.44), 02/02/2017 15:58:13
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02/02 15:57, , 5F
年金的初始設計 本來就不是靠繳的退撫金能夠支撐
02/02 15:57, 5F
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02/02 15:58, , 6F
等繳18%就知道囉，不是犧牲，是成就老頭子
02/02 15:58, 6F
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02/02 15:58, , 7F
必然有財務危機的風險 那就要靠政府責任與退撫基金績效
02/02 15:58, 7F
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02/02 15:59, , 8F
所以才規定政府要負最終給付責任
02/02 15:59, 8F
推
02/02 15:59, , 9F
結果現在事實就是我們不繳你們會沒錢啊，不過也不能拒繳
02/02 15:59, 9F
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02/02 15:59, , 10F
啦，科科
02/02 15:59, 10F
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02/02 15:59, , 11F
就算改了 將來也一定還會有財務風險 因為設計就是這樣
02/02 15:59, 11F
所以緩改才讓人不滿阿 少子化的下一代要多繳多少 要多晚退才能養上一代跟我們這一代
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02/02 16:00, , 12F
還有18%到底跟退撫有什麼關係呀? 18%跟基金根本無關
02/02 16:00, 12F
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02/02 16:00, , 13F
不管啦，老人先吃飽喝足再說，年輕人看有沒有骨頭肉屑
02/02 16:00, 13F
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02/02 16:01, , 14F
記住你說的，是政府的責任，不干我們的事情，別拿李萊西
02/02 16:01, 14F
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02/02 16:01, , 15F
那套，要年輕人多較晚退少領來換取你們一毛錢都不能刪，
02/02 16:01, 15F
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02/02 16:01, , 16F
這才是新進公務人員在意的事情
02/02 16:01, 16F
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02/02 16:01, , 17F
老軍公教將國家從二戰終了的廢墟中拉起來
02/02 16:01, 17F
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02/02 16:02, , 18F
年輕的還沒能夠證明能把國家從經濟不好中拉出來
02/02 16:02, 18F
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02/02 16:02, , 19F
就在開始批鬥老屁股了 論實績0
02/02 16:02, 19F
推
02/02 16:03, , 20F
這跟年金改革有關係？！你確定還要繼續這話題
02/02 16:03, 20F
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02/02 16:04, , 21F
鬥爭的雙方總是要論實力嘛
02/02 16:04, 21F
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02/02 16:05, , 22F
年輕軍公教都還沒能證明有把國家拉起來的實力
02/02 16:05, 22F
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02/02 16:06, , 23F
怎麼有鬥爭的能量去鬥爭從廢墟中把國家拉出來的老屁股?
02/02 16:06, 23F
年輕的已經在工作還有在繳錢實績不會是0 你倒是說說這種改法下一代(目前小學幼稚園精蟲階段)該怎麼辦阿 照你說法他們才是實績0 他們應該怎麼養上一代跟我們這一代 上一代就是有IDfor2010這種思維 才會把年金制度自肥成這樣要後代來扛
噓
02/02 16:08, , 24F
拉年輕的鬥爭老屁股就省省吧
02/02 16:08, 24F
想繼續維持老屁股過高的福利犧牲年輕人跟後代你也省省吧
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02/02 16:09, , 25F
以前的經濟會好，本來就是仰賴從未開發變到開發中，犧牲
02/02 16:09, 25F
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02/02 16:09, , 26F
了很多包含自然資源等等來成就GDP的，發展到極致的國家後
02/02 16:09, 26F
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02/02 16:09, , 27F
，本來就會趨於平緩，世界各國皆然，但我猜你應該不懂
02/02 16:09, 27F
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02/02 16:09, , 28F
老軍公教可以把國家從廢墟中拉起來 那現在怎麼不行?
02/02 16:09, 28F
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02/02 16:09, , 29F
除非你是想免除政府最終給付責任 且不想討論基金績效
02/02 16:09, 29F
不要免除阿 應該改成領36%每個都月退20萬阿 從廢墟中把國家拉起來這麼偉大真了不起 當初訂那什麼狗屎自肥制度 早就知道會撐不住了還加註一條最終給付責任 死都死後代爽都爽自己 偉哉老人 還有真的強的老屁股有打過戰的高階將領早就差不多死光了 目前再領的根本就是最廢最爽的那一群 公務員上班都在泡茶看報紙的污名哪來的 還不就是目前已經在領或準備要領的這群渣
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02/02 16:10, , 30F
請老軍公教把經濟成長率拉到當時的一半5%就好 感恩~
02/02 16:10, 30F
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02/02 16:10, , 31F
因為老屁股老了 他們以為接棒者有能力 結果想錯了
02/02 16:10, 31F
還有 150 則推文
還有 20 段內文
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02/02 23:28, , 182F
之後會慢慢回歸正常 主要還是政府要負主要責任
02/02 23:28, 182F
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02/02 23:28, , 183F
那要看到精算數據才會知道
02/02 23:28, 183F
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02/02 23:30, , 184F
若要繼續待在那個坑裡 國外的處理就是 多繳 少領 延退
02/02 23:30, 184F
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02/02 23:33, , 185F
公務員65歲屆齡命令退休 到80歲平均餘命掛點
02/02 23:33, 185F
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02/02 23:34, , 186F
平均就是領15年退休金 大概是領1000萬左右
02/02 23:34, 186F
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02/02 23:35, , 187F
政府應該還有坑錢 假設每月繳7000 年資35年
02/02 23:35, 187F
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02/02 23:36, , 188F
自負擔35% 政府負擔65% 算35年 加上複利 政府應該有坑
02/02 23:36, 188F
推
02/02 23:38, , 189F
國際上本來就多是30%多我才會這樣喊，只有已倒閉的西臘超過
02/02 23:38, 189F
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02/02 23:38, , 190F
台灣。 如果可以的話， 我會主張制度面完全中止留給下世代負
02/02 23:38, 190F
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02/02 23:38, , 191F
擔的月退制度。
02/02 23:38, 191F
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02/02 23:40, , 192F
還有餘命應該不會再增加多少了 人類的極限差不多就這樣
02/02 23:40, 192F
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02/02 23:41, , 193F
我是說現在的醫療 醫療在怎麼厲害也無法抵擋老化的進程
02/02 23:41, 193F
推
02/02 23:41, , 194F
這幾年餘命的確是沒什麼成長了，還有幾年是倒退的
02/02 23:41, 194F
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02/02 23:42, , 195F
政府想讓軍公教早點死亡也是有合理合法的辦法
02/02 23:42, 195F
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02/02 23:43, , 196F
政府退休後就三不五時送軍公教人參吃 就會早點掛點
02/02 23:43, 196F
推
02/02 23:47, , 197F
前幾天有位網友寫的一句話我看了都笑了，“ 活越久領越多的
02/02 23:47, 197F
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02/02 23:47, , 198F
的"所得制度", 這是哪招啊” 完全就是自肥式的世代剝奪
02/02 23:47, 198F
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02/02 23:56, , 199F
自肥？法律是誰訂的？自肥這句話除了立委和政務官，其他
02/02 23:56, 199F
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02/02 23:56, , 200F
自肥？法律是誰訂的？自肥這句話除了立委和政務官，其他
02/02 23:56, 200F
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02/02 23:56, , 201F
人恐怕不配使用吧？
02/02 23:56, 201F
推
02/02 23:58, , 202F
科科 照這姓林的說法 這政府都是白癡了 真相是這政府故意
02/02 23:58, 202F
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02/02 23:59, , 203F
不說清楚 因為只有整天打著公平正義的大旗砍退休金才有正
02/02 23:59, 203F
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02/03 00:00, , 204F
當性 只有訴諸世代剝奪才能理直氣壯 把話說清楚這退休金
02/03 00:00, 204F
→
02/03 00:00, , 205F
還砍得下去嗎
02/03 00:00, 205F
→
02/03 01:39, , 206F
很多將領是很爛沒錯啦…大家當兵時也看得清清楚楚，但也
02/03 01:39, 206F
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02/03 01:39, , 207F
有很多軍人是很值得尊敬的，特別是那些吃過砲彈擋過槍子
02/03 01:39, 207F
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02/03 01:39, , 208F
的。你有這個福氣在這裡上ptt高談闊論，就是別人付出的
02/03 01:39, 208F
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02/03 01:39, , 209F
代價讓你坐享其成。有多少退將沒打過仗我不曉得，但我
02/03 01:39, 209F
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02/03 01:39, , 210F
雖然服過役站過前線，也不敢這樣戴假牙地來衡量別人，你
02/03 01:39, 210F
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02/03 01:40, , 211F
自己若沒打過仗就想刮別人的鬍子，恐怕也不見得高明到
02/03 01:40, 211F
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02/03 01:40, , 212F
哪裡去啦zzz
02/03 01:40, 212F
推
02/03 03:20, , 213F
合理懷疑某人是黨工，職司公務員分化作業XD
02/03 03:20, 213F
又來扣帽子了 2013年KMT關中版本出來也是犧牲年輕人 我在板上也有批評文章也還在 今年DPP草案也是犧牲年輕人我又批評 請問我是哪一黨的黨工？
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02/03 12:55, , 214F
林濁水講的話 目前綠營的也沒再給他"信到"吧...
02/03 12:55, 214F
推
02/04 12:59, , 215F
看了推文只想不繳了，基金倒一倒就不會有這麼多理由伯，這
02/04 12:59, 215F
→
02/04 12:59, , 216F
麼多理由你們自己玩，反正當初自肥不是你們的錯，當然也不
02/04 12:59, 216F
→
02/04 12:59, , 217F
是我的問題，大家互貼標籤吵下去，格調沒了也別談尊嚴！
02/04 12:59, 217F
現在這種改法真的不如倒一倒 不然繳心酸的 ※ 編輯: inyo (122.147.161.44), 02/05/2017 03:14:46
噓
02/21 21:54, , 218F
正負這次年金改革完全沒提到農保 就知道改革是雙重
02/21 21:54, 218F
→
02/21 21:54, , 219F
標準 還相信政府就沒救了
02/21 21:54, 219F
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