[閒聊] 公務員對國家的忠誠義務

看板PublicServan (公職)作者 (maniaque)時間9年前 (2017/05/14 00:22), 9年前編輯推噓30(5323115)
留言191則, 42人參與, 最新討論串1/1
之前鄉民應該有在在下文章看過提到 [公務員對國家負有忠誠義務的責任,跟勞工自有不同.....] [政府對於勞工勞保基金,是站在管理者角度,不若國家與公務員之間 ,係與等同雇主與勞工之間的角色,權責不同] 類似的文字. 這個 觀念 其實......我也忘了從哪邊的法律資料建構起來的.... ^_^ 這兩天 review 大法官的釋憲文,發現就在這裡 (當然,是在下曾經看過,就跟張無忌跟張三豐學了之後忘了一樣,還是 想法跟大法官有 87分相似度,那就不得而知了.) 釋字第 596 號 民國 94年5月13日 勞基法未禁退休金請求權讓與、抵銷、扣押或供擔保,違憲? 在下常提的那一段,出現在理由書 =============================================================== 憲法第十八條規定人民有服公職之權利,旨在保障人民有依法令從事於 公務暨由此衍生之身分保障、俸給與退休金等權利(本院釋字第五七五 號解釋參照)。憲法第八十三條暨憲法增修條文第六條設置國家機關掌 理公務人員退休法制之事項,亦旨在立法保障公務人員退休後之生活 (本院釋字第二八0號解釋理由書參照)。按國家為公法人,其意思及行為 係經由充當國家機關之公務人員為之。 公務人員與國家間係公法上之職務關係,國家對公務人員有給予俸給、 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 退休金等保障其生活之義務,公務人員對國家亦負有忠誠、執行職務 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 等義務(本院釋字第四三三號解釋理由書參照)。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 然勞雇關係,則係人民相互間本諸契約自由而成立,勞工為雇主提供勞務 ,從事特定工作,雇主則給付勞工相當之報酬,其性質為私法上權利義務 關係,惟國家基於憲法第一百五十三條保護勞工之基本國策,仍得以立法 ^^^^^^^^^^ 之方式介入勞雇關係,要求雇主協力保護勞工之退休生活。是公務人員與 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 勞工之工作性質、權利義務關係不同,國家對勞工與公務人員退休生活所 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 為之保護,方法上自亦未盡相同,公務人員退休法暨公教人員保險法中關 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 於「養老給付」之規定等,係國家為履行憲法保障公務人員之退休生活而 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 設。勞動基準法第六章「退休」暨勞工保險條例第四章第六節「老年給 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 付」之規定等,則係國家為保護勞工退休生活而定。其間差異是否牴觸憲 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 法平等原則,應就各種保護措施為整體之觀察,未可執其一端,遽下論斷。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ================================================================= 不過,很現實的看來,現在政府保護勞工老年生活,所給予的勞工退休金制度 跟勞保老年老年年金給付制度,比照顧為國家賣命一輩子的公務員還周到.. 徒負哀哀 看來,推動退休法跟公教人員保險法修法, 配合政府所造就的職業對立,階級對立,世代對立的大環境時勢修正, 讓公務員自由選擇想要哪個老年保障,應該是一個不錯的考慮方向.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.224.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1494692579.A.97A.html

05/14 00:29, , 1F
時代在變,時勢所趨,公務員心態更應改變,改變成勞工
05/14 00:29, 1F

05/14 00:29, , 2F
心態,至於勞工心態是甚麼?相信1000萬的勞工朋友應該
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05/14 00:29, , 3F
非常清楚才是,呵呵
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您是現職公務員? 這邊從沒看過您出沒過, 只有最近這短暫時間頻繁發言,甚至還[好心]把文章發到八卦板充滿低 PH 地方. 而且文詞充滿挑起族群對立的味道, 您,是做何盤算? 若並非公務員,然又以一副公務員同路人樣子, 這行為,是發自於真誠內心? 還是 又是受何人指使? ※ 編輯: maniaque (180.217.224.174), 05/14/2017 00:36:36

05/14 00:39, , 4F
老共的公務員薪水確實不高
05/14 00:39, 4F

05/14 01:05, , 5F
難不成我需要把我高考及格證書給你看?還是需要銓敘審
05/14 01:05, 5F

05/14 01:05, , 6F
定函,總不能我待科技業比較久,想法總是超脫一般公務
05/14 01:05, 6F

05/14 01:06, , 7F
員就質疑我的身份吧!況且我也沒批評你思想僵固呀
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05/14 01:11, , 8F
我的用意很簡單,就是讓勞工知道今天自己爛別來怪公務
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05/14 01:11, , 9F
員爽,制度都跟勞工一樣,還敢來靠北,那就只有魯而已
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05/14 01:11, , 10F
,說實在每年看媒體立委政客老是消遣公務員,久了不覺
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05/14 01:11, , 11F
得一次痛到底來的乾脆嗎?反而我提出完全比照勞工訴求
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05/14 01:11, , 12F
,反而很多勞工都嚇死了,看起來只是想留個消遣公務員
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05/14 01:11, , 13F
的藉口嘛!
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05/14 03:18, , 14F
一樓,老共的公務員薪水不高,但權力很大
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05/14 07:28, , 15F
待過科技業沒比較了不起,反而暴露你的法律觀不足
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05/14 07:51, , 16F
政府連自己員工都沒基本尊重 還要談什麼心態
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05/14 08:39, , 17F
說真的,跟法盲、理盲、文盲說再多,都不如隨便一個記聳
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05/14 08:39, , 18F
動的新聞標題來得有影響力。民粹
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05/14 08:39, , 19F
記者
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05/14 08:55, , 20F
法律?立委人多一點要怎麼訂就怎麼訂!不是嗎?當今媚
05/14 08:55, 20F

05/14 08:55, , 21F
俗才是重點啦
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05/14 08:59, , 22F
不過是個多數人的遊戲規則,從中擷取背後立法矛盾,以
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子之矛,攻子之盾,赤裸展現邏輯矛盾,別讓政客從中獲
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05/14 08:59, , 24F
利才是重點
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05/14 09:16, , 25F
勞工不爽公務員領得薪資多 但卻爽得公務員被幹譙 不然
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05/14 09:16, , 26F
怎會被罵成米蟲
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05/14 09:43, , 27F
公務員薪資低吧,我六年級同學中,年薪130還算最低的那群
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05/14 09:45, , 28F
以六年級生,前面大學畢業,200萬年薪算基本盤
05/14 09:45, 28F

05/14 09:57, , 29F
推! 覺得五權必然得存在, 看看行政立法一把抓
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05/14 09:57, , 30F
還很巧妙透過修改中選會選舉年
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05/14 09:59, , 31F
讓我們現在看到的是, 三級酬庸到司改的任命權
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05/14 10:00, , 32F
不斷擴權到哪天個強人總統把台灣變專制都不奇怪
05/14 10:00, 32F

05/14 10:01, , 33F
況且這個才滿一年,腐蝕速度快過歷任, 完全不敢想剩三年…
05/14 10:01, 33F

05/14 10:11, , 34F
科技業版才看到一篇說同事上班整天做自己的事領乾薪 精實!
05/14 10:11, 34F

05/14 10:13, , 35F
不時也有準時上下班領近百萬的問是不是要跳槽...呵呵
05/14 10:13, 35F

05/14 10:15, , 36F
支持改勞保
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05/14 10:51, , 37F
同學都年薪200真會吹哈哈,除了四大電資不然根本不可能好嗎
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05/14 10:51, , 38F
? 四大工學院有150就阿彌陀佛了
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還有 113 則推文
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他都暗示公務員忠的是黨了 還欲蓋彌彰說不論哪個黨 明明
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05/16 01:34, , 153F
就是在暗示過去的黨國體制 呵呵
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05/16 01:35, , 154F
看看現在這政府惡搞文官體系的手法 擺明就是要把文官體系
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05/16 01:36, , 155F
綠化 某版一個屁都不放 某h連講都不講 只會各打50大板 學某
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05/16 01:36, , 156F
昌倒是覺得很像
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不確定法律概念還能屁這麼久,我也是醉了
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講話驕恣怠惰,行為放蕩冶遊,通通抓去關好了
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對不起我昨晚放蕩了,不要關我
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05/16 12:42, , 160F
這麼好的推文以後看不到怎麼辦啊……
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05/16 12:48, , 161F
推文那位講話打著國家忠誠的高空,展現出來一副爪牙樣
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05/16 12:48, , 162F
,真的是驕恣怠惰,真不知道公務員服務法裡頭針對這項
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05/16 12:48, , 163F
是否有相對應罰則?啊,原來是不確定法律概念呀!這麼囂
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張還無法可管
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05/16 12:49, , 165F
一下法辦,一下講人白癡,我看真的可以吉他了
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05/16 14:00, , 166F
是誰?我有點眼花了
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05/16 14:18, , 167F
原來忠誠是不確定法律概念喔?好棒棒
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05/16 14:19, , 168F
對國家不忠,不能法辦?不然是要敘獎喔?
05/16 14:19, 168F

05/16 14:21, , 169F
你不想盡忠誠義務很簡單啊,辭職就好了啊,還有,要告快
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05/16 14:21, , 170F
告,不要浪費時間
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05/16 14:22, , 171F
寫在法條裡的叫做“不確定法律概念”?你開心就好
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05/16 14:35, , 172F
留下名字
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05/16 14:36, , 173F
吐一下槽,就是寫在法條才叫不確定法律概念 XD
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05/16 14:36, , 174F
愛人同志
05/16 14:36, 174F

05/16 14:36, , 175F
要不然就叫不確定概念就好了呀
05/16 14:36, 175F

05/16 14:38, , 176F
demonal
05/16 14:38, 176F

05/16 14:39, , 177F
自己去查
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05/16 14:39, , 178F
還有,你想幹嘛你開心就好
05/16 14:39, 178F

05/16 14:40, , 179F
demonal
05/16 14:40, 179F

05/16 14:42, , 180F
demonal
05/16 14:42, 180F

05/16 18:28, , 181F
喔喔,好開心喔
05/16 18:28, 181F

05/16 19:03, , 182F
開心就好
05/16 19:03, 182F

05/16 20:05, , 183F
demonal
05/16 20:05, 183F

05/19 11:50, , 184F
法律寫的清清楚楚?但別忘了,公務員是不受信賴保護的
05/19 11:50, 184F

05/19 11:51, , 185F
給你修個法,你就gg了。
05/19 11:51, 185F

05/19 11:55, , 186F
某樓證明了他真的不懂什麼叫不確定法律概念。
05/19 11:55, 186F

05/28 20:27, , 187F
勞工也有很多人把專業技術洩漏給對岸 沒比那些退將
05/28 20:27, 187F

05/28 20:29, , 188F
忠誠啊 再說政務官都不忠於ROC 整天想建台灣國 也
05/28 20:29, 188F

05/28 20:30, , 189F
不見hune出來批評他們 更不見hune要求民選官員道德
05/28 20:30, 189F

05/28 20:31, , 190F
可見雙重標準
05/28 20:31, 190F

05/29 17:17, , 191F
想一下什麼叫"民選"
05/29 17:17, 191F
文章代碼(AID): #1P5pBZbw (PublicServan)
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