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[請益] 委託設計監造 工程預算超出預估金額何解?

看板PublicServan (公職)作者 (Pedro)時間8年前 (2018/06/07 10:01), 7年前編輯推噓19(19推 0噓 54→)
留言73則, 19人參與, 7年前最新討論串1/1
各位版眾，先進，大家好 想詢問， 有一委託設計監造勞務採購案，採建造費用百分比方式，並於投標須知註明工程「預估」 預算金額，已順利發包簽約。（工程案尚未發包） 今得標廠商依照需求項目進行設計，惟其規劃之工程預算超出原預估預算金額，且金額跨 到下一個百分比級距，金額也不小。 當初預算規劃，長官東砍西砍， 結果現在需求項目，長官東加西加， 如朝契約變更方式，因金額增加，不易對外界說明外，且涉及服務費用的增加，恐有圖利 之嫌。 請問小弟該如何解? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.43.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1528336905.A.DA2.html
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06/07 10:09, 8年前 , 1F
開會 請愛加的長官主持 依紀錄變更
06/07 10:09, 1F
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06/07 10:28, 8年前 , 2F
照理說只能給到預算上限，超過部份廠商要做功德了
06/07 10:28, 2F
當初預算也有限，剛好今年有節餘款，長官就去爭取，結果也爭取到了... ※ 編輯: luckysorrel (163.29.43.125), 06/07/2018 10:36:36
推
06/07 11:53, 8年前 , 3F
工程金額增加 監造費也是照契約和法規算 何來圖利之
06/07 11:53, 3F
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06/07 11:53, 8年前 , 4F
嫌
06/07 11:53, 4F
因當初公告工程預估金額，如增加怕惹非議
推
06/07 11:56, 8年前 , 5F
樓上說的有道理，不過如果可以麻煩技師免費服務一下
06/07 11:56, 5F
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06/07 11:56, 8年前 , 6F
更好
06/07 11:56, 6F
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06/07 12:06, 8年前 , 7F
技師就算佛心來著不算營運成本，僱品管也是要給薪的
06/07 12:06, 7F
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06/07 12:20, 8年前 , 8F
拆掉部分可以分開作的項目,改成後續案,限制性招標
06/07 12:20, 8F
推
06/07 13:27, 8年前 , 9F
委託技術服務費看能否開個會協議給到原預估工程款百分
06/07 13:27, 9F
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06/07 13:27, 8年前 , 10F
比上限，至於預估工程預算於該次協議後一併辦理變更。
06/07 13:27, 10F
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06/07 13:27, 8年前 , 11F
請問各位大大這樣是否可解？
06/07 13:27, 11F
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06/07 15:24, 8年前 , 12F
上限?你以為顧問公司作功德喔..而且也違反採購法公平公正
06/07 15:24, 12F
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06/07 15:24, 8年前 , 13F
公開原則.變更是業主要求.能歸責顧問公司?
06/07 15:24, 13F
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06/07 15:26, 8年前 , 14F
設計監造約也是可以變更追加的.要求人家做功德小心去仲裁.
06/07 15:26, 14F
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06/07 15:28, 8年前 , 15F
跨級距的部分.和長官講阿.長官要錢也不能黑白加吧.
06/07 15:28, 15F
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06/07 15:28, 8年前 , 16F
就另外找錢啊…不然就不變更。凹設計監造費可能到會計算
06/07 15:28, 16F
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06/07 15:28, 8年前 , 17F
間接工程費的預算就會被退掉了吧…
06/07 15:28, 17F
本案情況是已經找到預算來源了，只是想問前輩們該如何做後續事宜?變更契約? 拆項招標?再麻煩各位前輩們指教，謝謝。
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06/07 15:30, 8年前 , 18F
反正不要因為長官爽加.搞到自己手上黏個問題案.
06/07 15:30, 18F
※ 編輯: luckysorrel (61.60.31.189), 06/07/2018 16:27:56
推
06/07 17:11, 8年前 , 19F
工程還在施作就變更契約
06/07 17:11, 19F
工程尚未發包，仍在委託設計監造，廠商依需求項目規劃預算中
推
06/07 17:35, 8年前 , 20F
如果監造商不來議價該如何處理？
06/07 17:35, 20F
※ 編輯: luckysorrel (42.76.235.155), 06/07/2018 17:48:40 ※ 編輯: luckysorrel (42.76.235.155), 06/07/2018 17:51:49 ※ 編輯: luckysorrel (42.76.235.155), 06/07/2018 17:53:44
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06/07 18:14, 8年前 , 21F
辦理變更設計啊…
06/07 18:14, 21F
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06/07 18:14, 8年前 , 22F
不過單純加帳不可超過原工程費50%
06/07 18:14, 22F
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06/07 18:19, 8年前 , 23F
還沒發包就更簡單，因為無契約問題
06/07 18:19, 23F
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06/07 18:19, 8年前 , 24F
開個審查會直接改
06/07 18:19, 24F
推
06/07 18:47, 8年前 , 25F
看不懂在困擾什麼 預算不足嗎 還是仍在預算金額內 發包了
06/07 18:47, 25F
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06/07 18:47, 8年前 , 26F
嗎 還沒發包就更改投標 把預估金額提高 然後視情況延長投
06/07 18:47, 26F
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06/07 18:47, 8年前 , 27F
標期間 已經發包簽約的就在原契約50趴內更改契約
06/07 18:47, 27F
公門菜鳥，第一次遇到有些不知所措，本勞務案已簽約發包，我大概知道要如何處理了， 謝謝各位前輩賜教，感恩感恩。 ※ 編輯: luckysorrel (59.126.168.200), 06/07/2018 19:07:25 ※ 編輯: luckysorrel (59.126.168.200), 06/07/2018 19:21:10
推
06/07 19:34, 8年前 , 28F
那就把要新增的預算和設施 等到施工再加
06/07 19:34, 28F
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06/07 19:41, 8年前 , 29F
是勞務的要變更契約吧！ 可以辦的 超出的部份另議價%議
06/07 19:41, 29F
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06/07 19:41, 8年前 , 30F
低
06/07 19:41, 30F
是的，謝謝
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06/07 19:43, 8年前 , 31F
都已經知道了，不如現在追加預算，明明知道了還要等
06/07 19:43, 31F
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06/07 19:43, 8年前 , 32F
工程發包再追加，我也可以說你圖利工程得標廠商
06/07 19:43, 32F
圖利罪責我擔當不起啊（抖） ※ 編輯: luckysorrel (42.76.235.155), 06/07/2018 19:45:56
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06/07 20:35, 8年前 , 33F
呼...我也是公門菜鳥...@@
06/07 20:35, 33F
推
06/07 20:41, 8年前 , 34F
去查查圖利罪的條文 沒有對價關係無法構成圖利罪
06/07 20:41, 34F
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06/07 20:42, 8年前 , 35F
小心不要亂吃飯亂收禮就好 真的要弄你再怎防都沒用
06/07 20:42, 35F
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06/07 20:43, 8年前 , 36F
話說心臟太小還是早點離開工程單位好 不然遲早嚇死你
06/07 20:43, 36F
本非工程單位，只是你知道的，菜鳥宿命，且已嚇死... ※ 編輯: luckysorrel (59.126.168.200), 06/07/2018 21:08:29
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06/07 21:08, 8年前 , 37F
我的說法不是真的要指控，只是那種情形很容易嘴他，
06/07 21:08, 37F
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06/07 21:08, 8年前 , 38F
還不如現在有原因有預算的情況趕快辦一辦
06/07 21:08, 38F
推
06/08 15:15, 8年前 , 39F
前幾年北市府好像有個圖利罪的新聞主管沒收錢收禮也
06/08 15:15, 39F
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06/08 15:15, 8年前 , 40F
是照樣被判刑的樣子...
06/08 15:15, 40F
推
06/08 23:19, 8年前 , 41F
其實看不太懂你的問題
06/08 23:19, 41F
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06/08 23:19, 8年前 , 42F
設計監造標跟施工標是兩件案子
06/08 23:19, 42F
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06/08 23:20, 8年前 , 43F
現在是顧問公司編列的預算超過業主原來預估金額
06/08 23:20, 43F
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06/08 23:20, 8年前 , 44F
而且貴單位長官以籌措到錢
06/08 23:20, 44F
→
06/08 23:21, 8年前 , 45F
這樣也只是施工預算增加
06/08 23:21, 45F
→
06/08 23:21, 8年前 , 46F
為什麼要變更「設計標」契約呢？
06/08 23:21, 46F
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06/08 23:22, 8年前 , 47F
頂多是監造費用需要跟著施工標增加吧
06/08 23:22, 47F
推
06/09 00:11, 8年前 , 48F
因為設計監造標也有採購金額吧，有看過同事用22-1-4議價
06/09 00:11, 48F
推
06/09 08:29, 7年前 , 49F
因為他們增加的委技費已經跨到下一個級距了，合理推
06/09 08:29, 49F
→
06/09 08:29, 7年前 , 50F
斷現在計算出來的委技費也超過當時決標的契約金額了
06/09 08:29, 50F
→
06/09 08:31, 7年前 , 51F
現在想想，就工程標再變時，原po的委技標好像也還是
06/09 08:31, 51F
→
06/09 08:31, 7年前 , 52F
要跟著契變耶
06/09 08:31, 52F
推
06/09 11:02, 7年前 , 53F
我問的就是為什麼會有增加的委託技術費？
06/09 11:02, 53F
→
06/09 11:03, 7年前 , 54F
他變更的是施工標設計內容，這本來就是他們的履約範圍
06/09 11:03, 54F
推
06/09 11:05, 7年前 , 55F
上面推文說的工程標變動，導致委技標變動
06/09 11:05, 55F
推
06/09 11:07, 7年前 , 56F
那是施工標發包後，開工後，遇到設計有窒礙難行的部分
06/09 11:07, 56F
→
06/09 11:07, 7年前 , 57F
，需要變更設計延長工期，導致監造服務時間必須隨工期
06/09 11:07, 57F
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06/09 11:07, 7年前 , 58F
延長
06/09 11:07, 58F
→
06/09 11:08, 7年前 , 59F
所增加的技術服務費
06/09 11:08, 59F
推
06/09 11:10, 7年前 , 60F
原文這標還在設計階段，哪來「施工標」可影響「設計監
06/09 11:10, 60F
→
06/09 11:10, 7年前 , 61F
造標」這種事？
06/09 11:10, 61F
※ 編輯: luckysorrel (42.76.173.103), 06/09/2018 15:20:58
→
06/09 19:15, 7年前 , 62F
用百分比計費法.就會有增加工程預算就會連動增加設計監造費
06/09 19:15, 62F
→
06/09 19:15, 7年前 , 63F
的可能.而原po提示再增加工程預算就會超過級距.
06/09 19:15, 63F
→
06/09 19:16, 7年前 , 64F
解法也很簡單啊.簽設計監造費增加級距變更設計就可以
06/09 19:16, 64F
推
06/09 19:53, 7年前 , 65F
樓上簡單解釋了簡單的問題
06/09 19:53, 65F
推
06/10 01:24, 7年前 , 66F
1.算一下委託技服費用(用工程設計出來的費用算)會是多
06/10 01:24, 66F
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06/10 01:24, 7年前 , 67F
少，小於原預算應該就還ok，因為訂底價時會比預算低。
06/10 01:24, 67F
推
06/10 01:32, 7年前 , 68F
總之，就是看預算不要超過，不然一堆工程採購公開閱覽
06/10 01:32, 68F
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06/10 01:32, 7年前 , 69F
時的金額比實際公開招標的金額少。(招標時金額比閱覽
06/10 01:32, 69F
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06/10 01:32, 7年前 , 70F
時高很多>>服務費會跟著增加)
06/10 01:32, 70F
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06/10 01:38, 7年前 , 71F
可以問一下工程會，不然淡江大橋不就有問題了。(雖然
06/10 01:38, 71F
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06/10 01:38, 7年前 , 72F
不確定是不是用建造百分比法，但就算是用人月或成本加
06/10 01:38, 72F
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06/10 01:38, 7年前 , 73F
成還是一樣有同樣的問題)
06/10 01:38, 73F
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