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[討論] 轉貼 李來希針對112年新進公務人員退撫

看板PublicServan (公職)作者 (雷阿胖)時間3年前 (2021/12/31 10:35), 編輯推噓22(24推 2噓 37→)
留言63則, 28人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
前輩分析重點摘陳如下: 1.單純看新制就跟勞退新制相比較是沒有大問題的，因為公務員的提撥新制提撥率遠高勞退新制，所以退休能領到的金額會比較高。 2.因為112新制提撥率可能導致112新制人員個人的負擔可能過高。 3.改成112提撥新制是有可能有面臨長壽風險，例如存活過久仍會發生專戶餘額不足，一旦戶頭歸零，剩下的就只有公保養老年金了，可能影響退休生活了 4現行舊制人員的退撫問題如何善了，只用簡單的三行交代了事。 第一案、改革節省的經費挹注。 第二案、提高基金投資績效。 第三案、政府撥補方案。 原文內容 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 為改而改，甩鍋的改革，怎麼善了？ 這幾天銓敘部與教育部正在舉辦說明會，尋求社會各界支持新的公教退撫制度規劃方案，預計112年7月之後初任的公教人員，退休一律適用確定提撥制，也就是所謂的個人帳戶制，政策方向大概已經確定，看來已無轉圜的空間。 夥伴們都知道勞工個人帳戶制是我當年在職時，力主並實際參與規劃設計推動的新制，因此要我分析利弊給社會各界參考，勞工與公教人員的退休制度有本質上的差異，本就無法站在同一個基礎上進行所謂的改革，其中涉及的政策敏感，稍不留意就會陷入不當的比附援引，造成新的職別對立，猶豫再三。 基於當年我對個人帳戶制的涉入太深，也因為最近這些年來參與帶領軍公教退撫改革反抗運動，幾乎無役不與，新的個人帳戶制牽涉到現行的退撫制度的存續或是善後，茲事體大，似乎有責任站出來評析新制的優缺點，因此不得不檢視銓敘部規劃的個人帳戶制簡報資料，提供個人意見給社會各界參考。 如果不涉及已退休與現職人員的權益，純就新進人員一律適用新的確定提撥制（個人帳戶制）而言，問題不大，個人帳戶制已經在許多國家採行也能夠成熟的運作，包括我國的勞退新制，唯一的問題是對新進人員的退休保障是否足夠的問題，沒有世代責任移轉的矛盾，勞退新制的問題不在領不到，而在領的太少，因為提撥率偏低，只有6%，再加上自我提撥不足，尤其還涉及以多報少的現象，規劃中的公教個人帳戶制沒有這個問題，提撥率高達15%，再加上自我提撥5.25%，合計20.25%，也不會有以多報少的問題，因此如果加上適當投資報酬率，未來的退休所得應該是不會太低 。 讓人擔心的反而是新進人員的負擔能力問題，如果加上配合公保年金化的改革，所得替代率從原來規劃中的0.75%提高到1.3%，那麼提撥的費率絕對不會是簡報內容顯現的那麼低的費率，簡報內容顯現新進公教人員每個月的薪水有13%，要用來支付退休費用，幾乎是現行制度負擔的兩倍，如果再加上我估計的公保費率低估因素，未來新進人員的負擔是非常沈重的。 銓敘部簡報吹噓新制未來所得替代率可以高達108%，這是一個非常危險又不負責任的推估數據，試想現行制度未改革前所得替代率最高只有85%，就被媒體與有心人士曲解，罵到臭頭，現在卻推出一個所得替代率真的超過百分之百的制度，看在低薪低所得替代率勞工與普羅大眾眼裡，會是什麼樣的想法，莫非又要再次的陷公教人員於不義的境地，前車之鑑仍然歷歷在目，主其事者怎可如此作為？與其如此，不如降低在職期間的負擔，務實以對，坦白而言，每月薪資所得的13%，對現職人員的負擔而言，實在是太重了！ 銓敘部吹噓所得替代率超高的同時，刻意不告訴你的是，這樣的高所得替代率卻只能夠領到平均餘命結束，活過平均餘命的人戶頭歸零，從此一毛錢也沒有，年紀越大生活依賴程度越高，費用必然越多，一旦戶頭歸零，剩下的就只有公保養老年金了，簡報資料規劃中的制度帳戶只能領到84歲，也就是說活過84歲的老人們，晚景淒涼已可預見，這在勞退新制規劃時就已經預見，迄今仍然無解！勞退新制無解，我個人不相信公教退撫新制能解！更何況公保養老年金給付率遠遠低於勞保養老年金給付率，政策上的失衡現象不得不讓人憂心。 雖然新規劃的制度有些缺失與盲點，但是這樣的規劃卻不會有人站出來反對，或者是為維護自身權益進行抗爭，因為適用這個規劃中制度的人還沒有「誕生」，沒有人可以肯定自己會是被規範的對象，恭喜銓敘部與教育部，這個制度沒人反對，完勝，諷刺吧！ 回頭再來談談新制度的規劃對已經退休與現職人員的影響，這次的規劃是一刀切的所謂改革，表面上新的制度與已經退休或現職人員無關，已退及在職人員仍然適用現行改革後的制度，仍然是確定給付制（Defined Benefits)，新制是確定提撥制（Defined Contributions)，橋歸橋，路歸路，問題是確定給付制是建立在世代互助的基礎上，代間互助，環環相扣，它的存在必須要有源源不斷的後繼參與的人，現在新進人員適用新制，已經退休的人不需要繳費，那麼只有現職人員在繳費，如何支撐自己跟退休人員的晚年需求？水庫缺了進水源頭，枯竭已是自然的結果，銜接或是轉圜機制在哪裏？從簡報資料看到的只有倒數第二頁，簡單的三行交代了事： 第一案、改革節省的經費挹注。 第二案、提高基金投資績效。 第三案、政府撥補方案。 第一案與第二案本來就在做，第三案內容呢？空白！究竟是樣的什麼方案，可以讓43萬已退休人員跟62萬現職人員安心？銓敘部與教育部負責任的官員無人能夠回答，看來這是一個自我了斷的制度規劃，這是一個不負責任的態度與作為，這個政府的信譽早已破產，她說不會再有第二次的年金改革，可是我怎麼想怎麼看，如果這樣的制度設計一旦完成，第二次的所謂年金改革勢必再啟，問題是剛剛所謂的改革的受害人還在療傷，尚不能止痛，如何能夠承受再一次的傷害？再者，這樣的制度設計受害最大的人，不是已經退休的公教人員，而是現職人員，新的制度一旦啟動，一二 十年內還能撐過去，已退休人員大概也走了泰半，現職人員剛好退休，基金水庫枯竭，屆時欲哭無淚，叫天天不應 ，叫地地不靈，設計制度的人都走光了，請問誰來負責？誰該負責？我不知道，聰明的夥伴們！你們知道嗎？我們還要不要站出來反抗？如果現職人員還要所謂的明哲保身，不願意站出來，我們要替他們站出來嗎？ 老驥伏櫪，一息尚存，伏案長嘆，不得不語，蒼天知我！（李來希） 轉貼至李來希臉書訊息（有經過前輩的同意） 原文臉書網址如下： https://reurl.cc/Wk4YbZ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1640918153.A.E5A.html
推
12/31 10:47, 3年前 , 1F
新制反對者用行動表現：應考人數雪崩，如此而已
12/31 10:47, 1F
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12/31 10:54, 3年前 , 2F
退撫改專戶制後，公保年金給付率至少應該比照勞保老年給付
12/31 10:54, 2F
推
12/31 12:01, 3年前 , 3F
算中肯
12/31 12:01, 3F
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12/31 12:11, 3年前 , 4F
稍後網軍、廣宣組、製圖大隊、澄清隊會來罵"貪婪老人"了
12/31 12:11, 4F
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12/31 12:11, 3年前 , 5F
有關「網路謠言--年金改革還要再改？」之澄清稿 會辦中
12/31 12:11, 5F
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12/31 12:19, 3年前 , 6F
季處長的背心
12/31 12:19, 6F
推
12/31 12:30, 3年前 , 7F
寫的很完整啊….
12/31 12:30, 7F
→
12/31 12:36, 3年前 , 8F
應考雪崩是現在公務員也沒比民間好做多少但限制一樣多..
12/31 12:36, 8F
推
12/31 12:43, 3年前 , 9F
雪崩的開始是107年改，而112方案會加速。
12/31 12:43, 9F
→
12/31 12:44, 3年前 , 10F
這樣也好啊.反正政府要的是免洗不是人才
12/31 12:44, 10F
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12/31 14:34, 3年前 , 11F
有朋友要考 我現在都勸兩年後再考
12/31 14:34, 11F
推
12/31 14:48, 3年前 , 12F
提撥率高又怎樣,要鬥的時候只會說公務員退休領得多,很爽
12/31 14:48, 12F
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12/31 14:48, 3年前 , 13F
而已.
12/31 14:48, 13F
推
12/31 15:48, 3年前 , 14F
兩年後剛好滿15年準備閃人
12/31 15:48, 14F
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12/31 15:53, 3年前 , 15F
寫得不錯
12/31 15:53, 15F
推
12/31 16:14, 3年前 , 16F
自己想辦法投資理財 不要想著依靠退休金過活比較實際
12/31 16:14, 16F
噓
12/31 17:55, 3年前 , 17F
李來希必噓
12/31 17:55, 17F
推
12/31 18:10, 3年前 , 18F
樓上怎麼了嗎? 補個推 這篇很正常吧 要暖身了?
12/31 18:10, 18F
推
12/31 18:37, 3年前 , 19F
居然有人勸朋友兩年後在考！當然是叫他不要考
12/31 18:37, 19F
推
12/31 18:41, 3年前 , 20F
民眾只要看到你所得替代率高就是不爽，他才不想管你提撥多
12/31 18:41, 20F
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12/31 18:41, 3年前 , 21F
少錢，倒不如減少提撥金額，將所得替代率降到一般勞工水準
12/31 18:41, 21F
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12/31 18:41, 3年前 , 22F
，才不會再成為箭靶
12/31 18:41, 22F
推
12/31 18:43, 3年前 , 23F
另外舊制退撫如果政府不編預算撥補，終究是會再次走上年改
12/31 18:43, 23F
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12/31 18:43, 3年前 , 24F
這條路
12/31 18:43, 24F
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12/31 18:43, 3年前 , 25F
我是不喜歡李來希，不過他這兩點我都非常認同
12/31 18:43, 25F
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12/31 19:22, 3年前 , 26F
李來希前輩對新制的分析很中肯也很白話近人，滿推薦大
12/31 19:22, 26F
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12/31 19:22, 3年前 , 27F
家看的
12/31 19:22, 27F
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12/31 19:50, 3年前 , 28F
說的好，愚民才不管你提撥率比它高一倍，只要你領的比它多
12/31 19:50, 28F
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12/31 19:50, 3年前 , 29F
一點，它就不爽！黑心高官故意埋下了鬥爭種子！
12/31 19:50, 29F
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12/31 21:52, 3年前 , 30F
專戶領取替代只有自己知道而已，就跟勞退自提專戶 領
12/31 21:52, 30F
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12/31 21:52, 3年前 , 31F
多少只有勞工自己知道
12/31 21:52, 31F
噓
12/31 22:23, 3年前 , 32F
如果公務員的思維如萊西，那真的別怪別人看不起公務員了...
12/31 22:23, 32F
推
12/31 23:22, 3年前 , 33F
來希比那個萬億強百倍有餘？得罪黨被鬥臭了而已 林北也
12/31 23:22, 33F
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12/31 23:22, 3年前 , 34F
不需要頭殼有問題的看得起
12/31 23:22, 34F
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12/31 23:50, 3年前 , 35F
覺得萊西不對你反駁他啊 http://i.imgur.com/4TY3eVQ.jpg
12/31 23:50, 35F
推
01/01 02:12, 4年前 , 36F
寫得再好 只要派出側翼找其中幾句猛攻就好
01/01 02:12, 36F
推
01/01 08:27, 4年前 , 37F
雖然來希常常說錯話上新聞= =" 但是這篇文章條理清楚 給推
01/01 08:27, 37F
推
01/01 08:38, 4年前 , 38F
側翼們只要看到來希就會猛攻 對'党不利的風向就是要嗆
01/01 08:38, 38F
推
01/01 08:46, 4年前 , 39F
捍衛自己的財產權有錯嗎?是制度不合理有檢討空間可以談
01/01 08:46, 39F
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01/01 08:46, 4年前 , 40F
當年的覺青小公有沒有看到 現在要新立退撫基金切一刀
01/01 08:46, 40F
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01/01 08:47, 4年前 , 41F
舊制退撫還比當初年改的版本提早破產 這口氣誰吞得下去
01/01 08:47, 41F
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01/01 08:49, 4年前 , 42F
要嘛政府就展現改革誠意 維護公教人員權益 先撥補預算
01/01 08:49, 42F
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01/01 08:50, 4年前 , 43F
下去 還是離破產有一段時間太遙遠了不管韭菜們?
01/01 08:50, 43F
推
01/01 09:19, 4年前 , 44F
上面不少人示範了什麼叫因人廢言啊
01/01 09:19, 44F
推
01/01 09:45, 4年前 , 45F
這是 "上班時的李來希"的樣子
01/01 09:45, 45F
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01/01 09:46, 4年前 , 46F
應該沒幾個人會去了解李來希在職的工作是啥吧
01/01 09:46, 46F
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01/01 13:43, 4年前 , 47F
01/01 13:43, 47F
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01/01 13:44, 4年前 , 48F
李來希在被網軍洗黑之前是很優秀的公務人員，得過孫運
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01/01 13:44, 4年前 , 49F
璿獎學金
01/01 13:44, 49F
推
01/01 14:35, 4年前 , 50F
這篇他的專業沒錯啊 不因人廢言
01/01 14:35, 50F
推
01/01 15:01, 4年前 , 51F
奇怪 明明他這個就很正常 怎麼每次說話都會...弄成
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01/01 15:01, 4年前 , 52F
這樣啊
01/01 15:01, 52F
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01/01 15:28, 4年前 , 53F
怎麼李這個時候還能有智商在線
01/01 15:28, 53F
推
01/01 15:49, 4年前 , 54F
被腦袋裝屎的人看不起是一種光榮
01/01 15:49, 54F
推
01/01 16:06, 4年前 , 55F
推，現在垃圾政府就是甩給下一任而已
01/01 16:06, 55F
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01/01 16:07, 4年前 , 56F
罵李的網軍真的可以滾了
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01/01 16:07, 4年前 , 57F
1450這些吃國家資源的垃圾米蟲
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01/01 16:07, 4年前 , 58F
才是國家財政困難的原因，垃圾黨
01/01 16:07, 58F
推
01/01 18:32, 4年前 , 59F
4年前李來希講的不幸言中
01/01 18:32, 59F
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01/01 18:32, 4年前 , 60F
01/01 18:32, 60F
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01/01 18:33, 4年前 , 61F
代表年輕公教這隻是 魚凱??? 講的話真的...什麼挹注勞保
01/01 18:33, 61F
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01/01 18:34, 4年前 , 62F
專款要專用阿 胡搞瞎搞 大家別忘了4年前怎麼鬥公教的
01/01 18:34, 62F
推
01/01 21:37, 4年前 , 63F
新制勞工退休金就是出自他手，一堆傻子想跟他辯退休金制度
01/01 21:37, 63F
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