Re: [問題] 外商公司前來挖角
我贊同以下兩位版友的言論,
我的經驗是從一個中大型企業的研發工程師, 跳到一個剛要成立的小公司,
在幾個月前要換工作時也不缺有大公司的工作機會,
但是後來我決定來這家業界資深前輩即將要創立的公司,
將近一年的時間來, 我一直想著這個決定到底對不對,
後來我想通了, 若要評斷一個人/一家公司/一份工作的價值,
重要的是要看它的成長性,
同樣是月薪五萬的工作好了, 在中南部生活的結餘會較在北部來得高,
個人可支配的資產會是前者較高, 這種情況下, 會有較多的人推荐在中南部的工作,
公務員除了底薪也不錯高外, 還有每年大致有1~3%的穩定調薪幅度,
在現在一般工作調薪不多的情況下, 公務員的薪水的成長性是優於一般勞工的,
回想二三十年的一般工資的調幅遠大於公務員薪資,
所以以前會認為當公務員不如當一般勞工, 當然現在是相反,
可是所謂要成長的"標的"不是只有錢, 我是技術背景的人,
作工程師是很要求專業能力的, 我的相對較高的底薪是來自於我的專業,
某些工作它是薪資較低的, 但是對於我專業技術的提升有很大的幫助,
在我需要技術進步的前提下我會認為薪資略低, 但技術成長性較大的工作較好,
再回想前面月薪五萬, 在北部和中南部工作的比較, 有些工作在台北能有較多的機運,
例如人脈, 眼界, 經驗等等, 這是財富以外的富有,
我必需特別強調這件事情, 所謂的富有, 不是只有財富一事而已,
智慧, 想法, 經驗, 人脈和機會, 如果是一個有心創業但目前還不成熟的人,
有兩份薪水差不多, 也同樣可以累積實力的工作, 一份在大陸, 一份在台灣,
我會建議他該略去薪水的因素, 而去大陸工作,
(普遍認為外派薪資要較高, 所以用兩者薪資相等時外派是較差的)
因為在大陸可以接觸到市場的機會較大, 而且那個規模也較台灣大,
在錢之外, 我認為這是很值得的"業外收入"
回到你換工作的話題上, 不知道IPY的職涯目標是什麼?
就我來看, 你原工作的薪資已是高水準, 在原公司的地位也是高水準,
你的文章在我看來是感受到成長的瓶頸, 成長性趨緩讓你覺得鬱悶,
相信你的存款也到一定水準, 所以你可以接受換工作可以拿較低的薪資,
如果是討論私人一點, 你是不是在原工作的狀態下, 尋求生活上其它面向的成長,
如婚姻, 育子, 或其它如單車競賽, 蒐集百岳, 學習才藝生活休閑。
如果你的重心仍然是在工作發展上, 我會認為那家外商公司不值得去,
這個問題得視你的專業價值在哪, 分析是這樣的:
1. 假設那家外商公司給你的薪資是市場上的合理報價,
表示 A. 你在這個產業的重要性只侷限在你原公司,
B. 或者是你在這產業真的就只值這價錢, 原公司是給你高於市場行情價,
這可是份高C/P值好工作啊!!!!
不過從你文章敘述, 相信你是很努力認真的, B就當笑談吧
2. 假設那家公司給你的薪資是低估水準的,
表示 A, 那家公司在打壓你的薪資
B, 那家在這個產業可能營利額比較原公司高, 但是利潤少,
所以雖然你很優秀, 但是它給不起這樣的價格,
如果是 2-A , 表示你在那家外商的重要性和影響力太小了,
就算工作上有爽缺, 或者是要分紅, 你的排名大概都很後面,
如果是2-B, 那表示這家外商是虛胖, 你原公司的經營績效是很可觀的!!
(可以介紹一下讓我入股嗎?)
3. 在外商公司你似乎不再是管理者, 對公司事務的發話權和裁決權是弱化的,
這可是大退步啊!!
我只從錢跟權來分析, 到外商公司去都是降階求"成長的感覺",
當然, 我也不清楚你的現況, 到那外商公司是否有人脈, 或專業上的成長空間,
這點只有你自己知道。如果你有心往某個目標發展, 如個人創業或者是要到國外工作,
所以這份外商工作是很重要的經驗和歷程, 那還是可以付出成本(你減少的薪資)
去換取這個工作經驗。
另外....
我覺得你應該作到受薪的頂了, 不論錢或權,
如果你真的是追求工作成就的人的,
其實每個人的薪資是反映個人在這個產業的影響力,
你在原公司有影響力, 但在產業的影響力還沒有到同行願意以
至少原薪資的水準挖角你,
可能你試著在原公司再去接觸其它的工作, 如管理, 財務和採購, 生產等等,
讓你自己有獨立創業的能力, 這樣, 就算別人要挖你, 也該付你原來的薪資水準,
或者, 你沒有心當老闆, 你也可能影響老闆支持你去開創新的業務領域,
把規模作大, 自然會有眼界了。
※ 引述《l42857 (~.~)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 外商公司前來挖角
: 時間: Sat Dec 29 02:03:31 2012
:
: ※ 引述《IPY (IPY)》之銘言：
: : 台灣做的人並不多 專精的更少 所以很怕說了以後有同行發現
: : 我會很不好意思.....
: : coober大大說的沒錯 的確是有點倦怠 生活中只剩下業績這個目標
: : 尤其每次成案的時候 錢收進來的時候 剛入行會高興
: : 但是這一年來發現 每次成案就是過去經驗的累積所得來的成就
: : 很少很少新的挑戰和成就感 雖然薪資不錯 但是有一種"阿 就這樣 結案了 收錢了"
:
: 我覺的你真的傻了.
:
: 都是公司2號人物了.也是老闆不可或缺的幫手之一.
: 這時候跑去別的公司當小卒, 而且薪水還比較低..
:
: 這就是你說的高度嗎?
:
: 你現在案子輕鬆賺小錢, 但拿不到大案子.
: 為什麼不想想貴公司不能拿到這些案子, 該怎麼做有想過嗎?
:
: 如果想要更高的位置, 甚至應該向老闆要求入股.
: 成為公司領導者, 經營者.
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: 把公司做大, 比起去大公司做小主管難多了, 回報也更多.
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: 一個親戚就是這樣, 從員工 -> 主管 -> 股東之一.
: 現在公司也不是很大.
: 但年收早破 500 萬很多很多.
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: 那個高度比較高. 可以想想.
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.160.218.10
: 推 dans:原原PO是業務 業務不缺錢阿 12/29 11:39
: → dans:但業務可能不知道都做到2號推手了 其實可以幫公司很多忙 12/29 11:40
: → dans:我自已就是這樣在幫公司規劃一些未來經營方向 12/29 11:40
: → dans:反正也輕鬆 為什麼不拿現在的公司玩玩？ 12/29 11:40
: → dans:跑到新公司不但忙 連資源都沒有 要講什麼向上發展？ 12/29 11:41
: → dans:做經營決策還是要有資源（上頭支持、決策權力）才能做 12/29 11:41
: → dans:跑到新公司當個小主管....好啦 加油慢慢爬 -_- 12/29 11:42
: → bzan:簡單講,你覺得去新公司能看到不同高度、廣度,但能看到高度、 12/29 12:02
: → bzan:廣度的職位會給這種價碼嗎? 12/29 12:02
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◆ From: 111.252.153.160
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所以我強調的是成長性, 如果原PO在這個產業界的綜合成長已經頂天,
本土小公司的小市場已經無法發揮它的好身手,
那他換到外商去挑戰較大的市場也是OK的,
只是如果是這樣, 那外商公司該給他那個程度的PAY,
※ 編輯: Mand 來自: 111.252.153.160 (12/29 21:45)
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還是那句話, 成長性,
如果原公司都是死薪水, 每年調薪5%的幅度好了,
但是新公司的工作機會可能薪資有50%的調幅,
1/3*1.5^3=1.124 1/3*1.5^4=1.686
1*1.05^3=1.157 1*1.05^4=1.216
那大概三年到四年薪資可以超越原公司,
可是存款大概還是比較少,
粗估在外商待5, 6年的確會賺的比待原公司來得多,
(誰要用excel精算一下....)
不過每年50%的調薪....這真是份好工作 !!
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啊....
在論証時有一種叫歸謬法的方式,
我們先假設一個事實 T 為真,
然後根據這個T 去推演之後的發展, 如果推演出來的發展和現實所知矛盾,
則可以反推 T為真的假設是錯的, 所以T 不為真。
我的論証其實沒那麼嚴謹, 回顧文章我的字句似乎也不是那麼清晰正確,
我並沒有從前文中得到原PO外商工作中會得到50%成長的訊息,
那是我任意定義的假設, 因為這個成長幅度很高, 很不合理, 而它是漂亮的整數,
試算結果也差不多等於板友, ddonme, 所提的6年的要求,
也就是說, 如果外商公司真的給原PO 每年50%的成長空間, 到第六年結束,
那麼原PO的薪資約可在第3到4年間可以回到以前薪資的水準,
存款的話約在第六年左右也可以達到如果一直待在原公司的水準,
沒寫的是, 第七年開始, 就算在外商公司也不再有50%的成長性,
但是第七年開始, 他的薪資就遠超過原公司, 而且可以爽爽賺了,
簡言之, 就是個假定了50%和 5%的成長率, 去比較兩個選擇的薪資水準,
當得到前述的結果後, 回過頭來思考兩個問題,
1. 換工作得要忍受6年是較原本水準為低的生活, 能否忍受蹲6年?
2. 50%的成長率, 這真是令人趨之若鶩的好工作, 可是要能連續6年50%,
看文章的朋友們, 你們認為成真的可能性有多高?
如果新工作薪資的成長性是低於50%, 那回本年限就要比6年還長,
這些數據和問題就得問原PO了, 願意為了新工作的可能性蹲多久?
對新舊工作的成長性的估算是多少, 有多少信心(就是說期望值有多少?)
因為我不清楚原PO的資訊, 所以留了個開放性的結尾。
※ 編輯: Mand 來自: 111.252.153.160 (12/30 23:25)
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