Re: [問題] 主管的帶人方式

看板Salary (工作職場)作者longgo (longgo)時間9年前 (2016/12/18 14:26)推噓12(12推 0噓 56→)

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※ 引述《PegasusSeiya ( )》之銘言： : : 以下簡稱A與B : : A：是個觀察能力很強的人，從cc給他的郵件會觀察我的工作方式，雖然一開始很多不懂 : : 的地方，但都會即時問我或是同部門其他的老員，簡單來說就是懂得找資源，確認狀況， : : 做事的邏輯保持跟大家在同一條線上 : : B:交代的事情做得很慢就算了，因為沒經驗，跟他說過大概的方向之後，讓他試試看，也 : : 一再提醒他，有問題直接問我，最後等到dead line要提資料後，才發現A做得結果跟當初 : : 教他的差異極大，雖然交付給他的事情不是太重要，就我的感受而言則是非常不可思議， : : 無法理解為什麼新人不懂也不問，直接照他的本身奇怪的邏輯來做事 : : 另外就是常犯低級白目的錯，發郵件不cc我，報告書寫完直接越過我給上級簽，交辦的事 : : 情dealine在當天,沒有完成直接下班也沒有通知我 : : ，對我說話的語氣好像在跟朋友講話一樣，沒大沒小，雖然我的年紀跟他差不了多少，但 : : 我還是他的上司阿 : : 基本上就是黑掉了，已經請人資把職位重開，等到面試到人，就可以慢慢邊緣化他，然後 : : 讓他滾了 : : 最後給你一個建議，新鮮人沒有職場經驗沒關係，至少想辦法讓大家喜歡你，讓大家對你 : : 犯錯的容許空間大一些，然後多觀察主管的做事方法，找到他的個性跟邏輯，有問題就多 : : 問吧，新人絕對有犯錯的空間，但至少不要犯無法挽回的錯誤，多問問題讓主管了解到你 : : 的進度與狀況，讓他給你建議，及早把你導回正軌 : 我覺得這位被板上噓很多的主管, 卻是職場最常見的主管呀... : 不知為何版友反應那麼大? : 再來 A能力大於B也是事實, 原po也並沒有只憑個人感覺情緒判斷 : 說實在工作上遇到好老闆真的是福氣, 而且好老闆很多都還是相對的 : 什麼叫做相對, 有沒有碰過那種脾氣好但是對A對B都一樣 : 然後讓有能者累死(A)的? : 每個人脾氣情緒個性都不同, 但是基本上照能力照表現去帶人, 就已經是把主管 : 最基本要做的事情執行好了 : 因為主管最終還是作為公司目標的執行者, 還有你的能力的評鑑者 : 並不是教育家, 甚至很多公司應該要有教育訓練部門來做這塊 : 都在工作了也該要有自主學習的能力, 都已經不是學生了 : 觀察主管怎麼做事, 資深前輩怎麼做, 這些都是方式 : 主管為了公司目標將人的價值利用到最後? : 說實在這件事也是很正常的啊... : 要請你走也都是佈局好, 這點也很沒錯呀 : 原po有說已知會人資, 這點也是有做呀 : 但是人資有沒有說要現在請B走? : 就看這個決定權是主管, 還是人資, 還是更上面? : 通常也都不是一人能決定的 : 但是先開缺找人, 現職人員撐著, 也是很正常的 : 主要惹惱版友的還是這位主管太過誠實地用了 : 黑掉, 邊緣化這種字眼 : 這些字眼對於B這種人簡直是汙辱 : 但是版友們你們不是B, 而原po也只是很誠實反應大多數公司與主管的做法 : 更甚至是公司文化, 人資, 或上面的例行處理方式文化 : 有處理的已經是有在看的主管 : 更多的是連誰能力好壞表現差異都看不出來 : 或是不敢處理的爛好人 : 至少主管能留得住A (公司角度正確) : 很多主管是把A氣走 : 更糟的是A學B一起爛 : 最後整個部門一起掉下來先推z大和p大，我認為他們講得很實在， z大的作為也沒有什麼不對，只有一點(B講話沒大沒小)，當然這可能是個人的感覺，但我從不覺得上司下屬有什麼尊卑之分。我對上司和下屬，一樣都是有禮貌，並且給予尊重。回到主題，z大對B的處理有何不對，他需要B的翻譯專業，但是B的表現又不夠好，所以在找到其他人之前，還是就這樣用他啊。我帶兵打仗，當然希望手下有關羽張飛這種猛將，但眼下就只有廖化之流可用。我要請廖化回鄉種田，然後沒有人帶隊嗎? 一個機台需兩人操作能達到100分，但是現在有一個效率差的人，使得整體只達到70分，這樣是適任嗎? 如果你覺得適任，在主管職位、公司角度上，你就是不稱職。但難道我要叫他馬上走人，然後剩一個人只能做到40分嗎? 當然是先用他維持住70分，然後邊找人來取代他啦。他付出時間精力，也拿到報酬，這樣怎麼會是利用人呢? 也有大大說讓B馬上走人，然後主管要有處理這個問題的能力，我只能講，各位太小看「缺人」這件事了吧。也可能各位主管大大都是待在各界的龍頭指標企業，從來不會為了「缺人」這件事所苦吧。很多事情就是要有人去做，有人做就有50、70、90分的可能，沒有人做就是0分。所以可能一個不夠好的人我也要用，雖然不滿意，但是50分總比0分好。 z大難道要請B馬上走人，自己跟A不斷加班來填補B的空缺嗎? 這樣有比較好嗎?這樣算是好的主管嗎? 再說當主管的要幫助下屬成長，這個當然不會錯，但是有這麼容易嗎? 每個人的資質、個性都不同，有人學得來，有人學不來，有些人聽得進去，有些人講N遍也不改。尤其是細心、邏輯思維等，我自己覺得要改變其他人很不容易。以我自己為例，我在新人時，就會注意到自己的工作跟其他流程的連結，我這邊多花10分鐘、甚至不多花時間，只是多費心力，就能讓後面的流程節省1小時，也較不容易出錯，我就會這樣做。但你要求每個人都要這樣想嗎?我想不太容易。我想有不少人只是來做事的，而不會想著把事情做好。他們做事只要能對公司交差就好了。你要讓他們多花時間、心力，只是讓其他人更好做事，自己沒什麼好處，你覺得會每個人都願意嗎以上是小弟一點想法，歡迎各位大大批評指教，謝謝!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.110.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1482042366.A.9D1.html

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a大講得沒錯，這樣子本來就會讓A不平衡，尤其是兩人領的錢又一樣的時候，久了容易發生劣幣驅逐良幣的狀況。但是馬上讓B走人，把所有工作都加諸在A身上，各位覺得對A來說，會比較好嗎? 如我文中所講的，「缺人」有時就是很難解的問題。而缺人這件事情，主管可能有一點點關係(比方和氣待人、願意教人等等) 但大部分還是掌握在老闆手上啊。我當然希望老闆直接幫所有人加薪個20K，這樣缺人這件事比較容易解決啦，我也較好管理，要軟要硬都比較有空間， (你想老闆給櫃檯小妹50K好了，然後要求她客人進來要笑臉、要鞠躬，應該比較容易達到這個目的吧->比起25K來說，主管要求就沒那麼容易嘛) 整個工廠可以全空調，夏天不要那麼悶熱，工作環境就會比較好，大家比較願意來。但現實上很難實現嘛。很多時候大家說主管怎樣、不作為，當然我不否認有不少爛主管，但是也有一些不是不作為，是沒辦法有作為。我部門3個人要做到240分，理想是每個人分配80分，但是有一個人只有50分，所以其他兩個人就要拼命做到95分，但是在短期找不到人的的狀況下，要把50分的人踢掉，然後要求另兩人做到120分嗎? 我想我就只能暫時容忍這個50分，然後要求另兩個做到95分，而我能做的儘量補償他們(考績打好、要求加薪等等)。不然直接要兩人做到120分，這樣也很容易陣亡吧~ ※ 編輯: longgo (59.115.110.29), 12/18/2016 20:49:03

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