PTT職涯區 / Salary (工作職場)

Re: [心得] 年輕人甚麼都不會

看板Salary (工作職場)作者 (嘿)時間8年前 (2017/09/16 15:32), 8年前編輯推噓10(10推 0噓 33→)
留言43則, 10人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
: 推 willy1103: 可是一個人整天嚷著要成就些什麼,卻沒比其他人努力 09/15 21:53 : → willy1103: 這不是很矛盾嗎? 09/15 21:54 : → willy1103: 如果只是價值觀不同,那就不會說自己要有一番事業了吧 09/15 21:54 : → willy1103: 再者,不是很差,而是明明能做到90,為何只因為安逸懶惰 09/15 21:55 : → willy1103: 而把自己降低到70,卻還沾沾自喜? 我替他們覺得可惜 09/15 21:56 這真的是慣老闆思維，而且可以預期員工素質會越來越差。想想下面的問題： 1.為什麼公司只招得到(或是只留下)這種人? 不如反過來說，那麼積極向上有點成就的，憑甚麼要待在你這裡? 錢多?氣氛好?未來有發展性?他是合夥人?還是太年輕呆呆地被耍了? 加班費也不給，推論做再好也不會加薪，升主管CP值也大概也很低 真的練到那麼能打，又很積極，早就把自己賣給更值得的地方了，哪會留下。 日子一久，當然都剩另外一種的。 2.做到70分或100分?對員工的差在哪? 很遺憾的，多數情況就是"能者過勞"環境造就大家能混就混。 你給予做好跟做不好的人有實質上的待遇差別嗎? 還是慣老闆作法，能被凹的就多凹一點，凹不動的懶得管? 我即使事情不小心做到90分，也一樣只會拿60分出來，除非我認定對方值得我 拿出90分，不然做得好只是換來更多工作而已。 3.老闆/負責人和員工不同點在哪? 您既然做老闆了，不論成敗盈虧就是100%蓋括承受，這是最基本的責任， 包含用人，請別拿出來抱屈，因為那又是慣老闆特徵之一。 拿老闆的權與利，又抱怨責任和工時比員工重，這跟文中只有一張嘴的員工差在哪? 4.員工不按照SOP來，錯的是員工還是SOP? SOP常常會過時、沒有修訂、或根本就是編來給ISO稽核用的， 按照SOP，step by step，就能上手的工作，我真的沒看過。 ---------------------------- 給End的人： 能者會過勞的地方待不得，那是慣老闆和爛員工的領土。 怠惰ですね～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.78.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1505547174.A.F0B.html
推
09/16 15:37, , 1F
我自己拉兩個4大工碩的同學進來都沒有這個問題
09/16 15:37, 1F
請好好珍惜他們兩位，我過去遇過的學歷好的人，也都是認真的居多，所以很快就 找到更好的工作了跳槽了。很快是指1~2年，當然，直到辭職之前，他們都沒有 提說有任何不滿或問題。樣本數不多，約10個。
→
09/16 15:38, , 2F
一直以來公司經理級以上的人都是可以入股的
09/16 15:38, 2F
→
09/16 15:39, , 3F
老一輩退休的經理在我收購之前一年分紅都可以快100
09/16 15:39, 3F
→
09/16 15:40, , 4F
我想這對於中等的人才都已經是非常不錯的待遇了
09/16 15:40, 4F
「年輕人別太計較，只要好好努力，早晚會是你的」 這是我對這句話的解讀。 多久才能爬到經理?怎樣的努力才算是夠格升上去?這些標準在哪呢? 台灣企業平均壽命15年，5年後的事情都難以保證了。 不能保證的未來，沒有太大意義。
→
09/16 15:41, , 5F
在沒拿出成績前就先問好處,我想這只是魯蛇的藉口罷了
09/16 15:41, 5F
這就慣老闆想法阿，好處真那麼大，又為什麼不攤開來給大家知道? 多數原因就是沒有打算給你好處。
→
09/16 15:42, , 6F
上頭的人領多少,過得如何,也都很明顯了
09/16 15:42, 6F
→
09/16 15:43, , 7F
從SOP的結果來看,如果真的天縱英才,我戶頭應該是+200
09/16 15:43, 7F
→
09/16 15:45, , 8F
如果享受老闆的權與利不得抱怨,那你進來公司簽約也是
09/16 15:45, 8F
→
09/16 15:46, , 9F
盡力做做得好本來就是應該,只出70分喊加薪根本不合理
09/16 15:46, 9F
抱怨只是發洩的話當然沒啥問題。但我想強調權責共生的道理。 如果你的及格標準是90分，那你的90分就是我60分的意思。 這部份看當初你們怎麼談的，有履行義務我就認為有60分了。
推
09/16 15:48, , 10F
當然面試一定有問題,因為不是我負責的,不過我對一本以
09/16 15:48, 10F
→
09/16 15:49, , 11F
下的人其實也沒什麼興趣就是了
09/16 15:49, 11F
ㄜ，如果你是用人主管，怎麼會不是你負責？如果不是，那本來就不是你的權責。 真覺得爛，就趕快資遣吧，因為留著爛人等於變相鼓勵大家放爛，同時也代表這個主管 根本就沒心當這是個問題。 看了真的感慨，W大你說的理想類型，真的就是我剛出社會的狀態，但我上班拼命， 下班還拿資料回家K，六日還常常加免錢班，把公司過去斷掉的一些技術重新建起來， 結果呢? 這些沒人鏟得動的陳年大便通通堆到我身上來了，原因是只有我會。 然後我看公司最年長和資深的前輩(非常優秀)，天天也都弄到七點多， "能者過勞"的道理，真的深烙在我心裡。 當主管罵我"誰說你可以六點走的"(表定五點下班)的當天我就辭職了。 而過去花很多時間去了解的作業流程或SOP，對我未來的工作幫助實在是不多。 當時留人的話也都差不多，這裡待遇很好了，好好做以後也會升官，年輕時不要太計較， 走的都會後悔，外面也都沒再給加班費，公司很看重年輕人等等。 我現在很後悔，當初應該多花點心力找工作，不是看SOP或加免錢班，或是對提高身價 沒關係的事物。 我現在也不後悔，若我還留在最初的公司，要拿到現在的待遇，還要再3~5年以上。 最重要的是下班不用下的心驚膽跳。
→
09/16 15:59, , 12F
沒拿出成績前就先問好處沒問題啊?
09/16 15:59, 12F
→
09/16 15:59, , 13F
你把獎勵放在那邊 目標達到了就給 天經地義
09/16 15:59, 13F
→
09/16 16:01, , 14F
台灣一堆大老闆心態是幹嘛給獎金 還是我現場聽到的
09/16 16:01, 14F
推
09/16 16:09, , 15F
小公司籌碼比不上別人自己要認清...未來能給的只有你自己
09/16 16:09, 15F
→
09/16 16:09, , 16F
知道，但在新人看來根本空頭支票
09/16 16:09, 16F
→
09/16 16:14, , 17F
檢討老闆的，去當老闆看看就知道。
09/16 16:14, 17F
推
09/16 16:16, , 18F
推第二點
09/16 16:16, 18F
→
09/16 16:16, , 19F
有些人都把老闆，拿神人的標準去看待
09/16 16:16, 19F
→
09/16 16:16, , 20F
老闆只是一般人，也有缺點。
09/16 16:16, 20F
推
09/16 16:17, , 21F
沒差啊，不管你想不想被檢討，人才留不留的住才是重點
09/16 16:17, 21F
→
09/16 16:18, , 22F
沒差啊…你覺得換老闆，可以增加自己薪水，就換吧…
09/16 16:18, 22F
→
09/16 16:18, , 23F
鄉民嘴砲對老闆經營沒啥影響，在這裡炒贏了對留才也沒幫助
09/16 16:18, 23F
→
09/16 16:19, , 24F
是啊…這裡一堆勞工檢討老闆。有多少人檢討自己？
09/16 16:19, 24F
→
09/16 16:20, , 25F
檢討自己幹嘛po文，自己知道就好了
09/16 16:20, 25F
→
09/16 16:21, , 26F
這裡宗旨就是在討論職缺，那當然主流就是檢討公司啊，老闆
09/16 16:21, 26F
→
09/16 16:21, , 27F
要檢討人就跑去創業板之類的，很合理啊啊
09/16 16:21, 27F
→
09/16 16:23, , 28F
然後兩邊人互相取暖，互相對立 kappa
09/16 16:23, 28F
推
09/16 16:24, , 29F
討論版就是這樣啊，我沒看過勞資和樂融融的討論版
09/16 16:24, 29F
→
09/16 16:24, , 30F
有喔？ 只是很多人聽不進去。
09/16 16:24, 30F
推
09/16 16:33, , 31F
推最後
09/16 16:33, 31F
→
09/16 17:03, , 32F
其實主要就是 勞方發現 會越多 事情越多 錢不會變多
09/16 17:03, 32F
→
09/16 17:04, , 33F
裝屎的 做越少 錢不會變少
09/16 17:04, 33F
→
09/16 17:05, , 34F
在公家機關還很難被炒 所以更嚴重
09/16 17:05, 34F
推
09/16 19:24, , 35F
員工都是用工作態度包容老闆的缺點。
09/16 19:24, 35F
→
09/16 19:24, , 36F
反正老闆對下屬跟公司都這樣了，為什麼要做的特別好
09/16 19:24, 36F
→
09/16 19:24, , 37F
？
09/16 19:24, 37F
→
09/16 19:24, , 38F
做給自己看就留給下一間公司 或是留到未來。
09/16 19:24, 38F
→
09/16 19:27, , 39F
而且這版很少檢討老闆，都是檢討公司比較多，雖然老
09/16 19:27, 39F
→
09/16 19:27, , 40F
闆要負最大責任，但不代表一定是老闆本人的問題。
09/16 19:27, 40F
→
09/16 19:27, , 41F
所以樓是不是有點歪了？
09/16 19:27, 41F
※ 編輯: lolitass (122.121.78.73), 09/17/2017 02:26:12
推
09/17 10:29, , 42F
非常同意1&2 做得好薪水一樣但更累
09/17 10:29, 42F
推
09/18 15:04, , 43F
同樓上 在這種環境下有能力的人最後會被陳年大便淹死
09/18 15:04, 43F
‣ 更多 lolitass 的文章
文章代碼(AID): #1PlDEcyB (Salary)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
Salary 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 lolitass 的文章
文章代碼(AID): #1PlDEcyB (Salary)