Re: [討論] 台灣設計真的很慘嗎?

看板Salary (工作職場)作者 (SkyBotany)時間7年前 (2018/01/01 18:45), 7年前編輯推噓12(12013)
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※ 引述《hakiooi (霸氣初心者)》之銘言: : 各位好, : 餓死抬頭, : 想要問問各位,設計業好像在台灣一直很辛苦, : 本人閃光也因為這樣想要出國發展, : 感覺一年一度的鵲橋也快不保(兩個都未滿30歲) : 那麼, : 1) 設計業(或是設計教育/美術教育)薪資一定很低迷甚至不到三萬嗎? 相關科系 畢業生剛入行的"平均"在台北應該也是不到30K 但這不是"一定" 只是大多數是如此 另外多數沒有加班費 少數有補休 裡面又只有一部分真的補的到 當然也有剛畢業薪水可以開到四萬以上 但一百個設計科系畢業生可能只有一位 而且通常是有另外的專長加分 : 2) 設計業(同上)中如果是優秀的人也一樣待遇嗎? 當然不一樣 但差距可能沒有其他行業大 尤其在50人以下的設計公司或部門 最底下助理和高階主管(非合夥人 股東) 年收差距可能不到3倍 (22K → 66K) 而且有時你花3~8年拼到中階職位時 得到的待遇跟熱門產業的入門待遇差不多 (甚至還差) 當然靠名氣就能賺錢 自己做老闆接案接不完 這種情況跟 沒名氣在設計公司或設計部門工作天差地遠 在台灣還是有人能作到這點 但大概數千個設計師只有一位 : 3) 其他行業也都淪陷於台灣整個萎靡的經濟待遇,設計業相較之下有更慘還是其實是一樣的?(言下之意,會不會只是因為設計在台灣的不被重視,使得多數人感覺上認為設計業特別慘,但其實大家都一樣) : 有請各位大大替我解答,順便拯救我的未來orz 設計業在台灣是很明顯感受到薪資倒退的產業 原因有幾個 1.國內整體市場偏小 當你賣的商品 或是廣告市場大時 投入設計創造額外價值的意願也會增加 另外市場大 冷門或風格獨特的設計也有機會獲得足夠的支撐 2.高階設計服務偏好國外設計師 也是有不少業主願意把錢花在設計上 但不少國內頂尖市場的機會 業主偏向找國外更有名的設計師 或是讓國外設計師擔任高階工作 把低階工作轉給國內設計師 建築設計業這幾年可以看到不少案例 召開國際競圖 國內外建築師事務所聯合投標 但多數例子是國外建築師負責概念設計 剩下很耗人力的法規檢討 施工圖說繪製 都落在國內事務所上 但服務費用/人力成本 概念設計明顯好很多 也遇過私人建案找國外建築師畫概念設計 再加上掛名授權 2千萬 至於剩下的所有工作(設計監造) 找國內建築師事務所5百萬解決 (費用比 4:1 付出工時比大概是 1:10) 大型企業的LOGO設計 形象廣告也很多找國際設計公司 廣告公司合作 這情況比30年前普遍 所以除了極少數國內設計師 大多數設計師得在中低階市場互相競爭 3.惡性競爭 大專院校廣設設計科系 每年設計相關畢業生超過一萬人 不少新鮮人為了想盡早找工作或搶著接案 紛紛砍價 只為了"圓夢" 卻不知道這樣的舉動只是害了自己和未來的學弟妹..... 所以這十年各領域設計畢業生 每年平均起薪衰退200~1000不等 (甚至低於法定最低薪在某些地區很普遍) 另外一堆補習班 訓練單位和人力銀行傳遞錯誤訊息 讓很多人以為設計師之路好像很不錯 所以這十年也有不少人抱持著夢想 轉行想作設計 非本科系又沒好的作品集 是很難找到設計相關工作 很多人想到的方法就是自降身價或是降價搶案 市場於是就更加低價混亂...... 4.國內設計產業管理階層管理能力普遍很糟 好的設計師不代表有好的管理能力 這也是為什麼國內多數設計公司 部門 人數在5人以下 因為管理能力差 所以人數到6人 發揮的綜效卻只剩4人的狀況經常發生 另外設計產業的管理必須對智慧財產權 設計合約 設計專案管理有一定的了解 但偏偏這些概念多數國內設計學系都教的很淺 甚至沒有 如果不懂智慧財產權 怎麼保障自己的智慧產出? 怎麼避免侵犯他人權利? (問台灣設計師 你問他著作權和商標權差在哪 多數都答不出來) 設計合約不會擬 常常落得無限改圖 智慧財產權權利不清 請款項目各說各話的情況 缺乏專業的管理能力 很多國外不正常的情況在國內市場卻很普遍 侵權糾紛一堆 缺乏合約保障 設計師和業主合作互不信任.... 管理能力弱 導致基層設計師做白工變成常態 偏偏勞檢不嚴格 作白工的工時大多變成基層吸收 5.國內對智慧財產運用 授權不重視 在國外 談到創意產業 智慧財產權的概念一定會被提出 因為這會是整個產業最主要的產值來源 在台灣 口口聲聲喊要發展文創產業 但根本很少提到智慧財產權的管理 很多人還是分不清楚哪些狀況要跟作者或素材經紀商(圖庫素材庫)申請甚麼樣的授權 更糟糕的是政府很多單位帶頭示範怎麼踐踏智慧財產權.... http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/412507 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1654999 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1752873 這種情況下 設計師的心血很容易就被他人輕易盜走 也因為不重視授權 所以授權市場在國內更加冷清 (不少國外設計師可以靠授權 賺不算少的外快 甚至最後靠作品授權謀生) 6.國際競爭更激烈 因為許多設計領域進入數位化 許多設計服務透過網路能外包到海外 乍看下市場跟國際接軌是很大的機會 但仔細想想 不少人面對的卻是更慘烈的競爭 首先台灣在國際上並不存在"設計" "藝術"的國家形象優勢 (某些國家出過很多傑出設計師 也會讓這國家的相關產業沾光) 再來就是國內設計產業的管理普遍跟不上國際標準 用國內常見的方法進行設計專案 光是智慧財產權部分很多人在國外就會被告到破產 更不要說複雜的設計合約管理 跨國專案管理能力 (不要說設計業 科技業在專利官司上 台灣企業在海外表現....) 所以能帶著整公司的人接海外大案子的設計公司並不多 反而是很多外文能力還不錯 設計有一定水準的設計師單兵往海外發展居多 以上是台灣設計產業為什麼越來越慘的一些原因 也是從事設計業幾年下來的心得 供大家參考 ---- 在台灣 家境不好的千萬不要從事設計業 除非真的抱持餓死路邊的準備 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.120.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1514803539.A.427.html

01/01 19:09, 7年前 , 1F
寫得挺中肯的,請問還在這產業嗎?國內還國外
01/01 19:09, 1F
還在這產業啊 算是在國內但有國外案

01/01 19:11, 7年前 , 2F
親朋好友如果有人想進入這產業一定要勸退,這是在做功德的
01/01 19:11, 2F

01/01 19:50, 7年前 , 3F
內行鬥內行,只怪台灣環境就真的好笑了
01/01 19:50, 3F
大環境不好 產業內部也不佳....

01/01 21:11, 7年前 , 4F
你是不是都在講平面設計啊?
01/01 21:11, 4F
不只平面設計啦 空間類的設計 工設也越來艱鉅

01/01 21:27, 7年前 , 5F
中肯~ 鬼島普遍不重視設計~~~一改再改~
01/01 21:27, 5F

01/01 21:55, 7年前 , 6F
外商也是一改再改啊 不要有什麼本土這種幻想
01/01 21:55, 6F
外商比較會用合約規定修改幅度 次數 還有重要的決策點

01/01 22:14, 7年前 , 7F
如果是後製3D特效 會比較好嗎
01/01 22:14, 7F

01/01 22:28, 7年前 , 8F
3D沒自己出來開業也很慘 請3d的薪水也不太高
01/01 22:28, 8F
開業就看案源品質 厲害的可以包海外案 ※ 編輯: skyprayer (36.227.120.118), 01/01/2018 22:56:47

01/02 00:02, 7年前 , 9F
起薪來說 在北部的同學印象中我是最低的42k 有看到46
01/02 00:02, 9F

01/02 00:02, 7年前 , 10F
k的學長 南部似乎也有35k(不確定)
01/02 00:02, 10F

01/02 00:04, 7年前 , 11F
事在人為 多準備點好的作品 頭腦邏輯清楚 面試多找
01/02 00:04, 11F

01/02 00:04, 7年前 , 12F
產業問題點
01/02 00:04, 12F

01/02 00:06, 7年前 , 13F
魯宅第一家公司錄取原因是因為老闆說我問題很多
01/02 00:06, 13F

01/02 00:07, 7年前 , 14F
所以sun大是哪方面的設計領域啊? 跟程式有關嗎
01/02 00:07, 14F

01/02 00:10, 7年前 , 15F
圈子很小 不想被認出來 不好意思
01/02 00:10, 15F

01/02 02:02, 7年前 , 16F
我25y 49k 多媒體設計 供參考
01/02 02:02, 16F

01/02 15:12, 7年前 , 17F
因為設計出來的作品濃濃山寨網拍味
01/02 15:12, 17F

01/02 16:29, 7年前 , 18F
25y 42k 工程公司擔任動畫師 供參考
01/02 16:29, 18F

01/03 13:09, 7年前 , 19F
平面設計 台中3y 38k當初起薪台北27k,平面設計薪水高低
01/03 13:09, 19F

01/03 13:09, 7年前 , 20F
很看重個人能力,多方面學習不同領域的專長薪水才會升的
01/03 13:09, 20F

01/03 13:09, 7年前 , 21F
01/03 13:09, 21F

01/04 10:20, 7年前 , 22F
推文薪水都平行世界嗎?
01/04 10:20, 22F

01/04 22:32, 7年前 , 23F
推文薪水很有可能真的啊 你做到前5%就有機會
01/04 22:32, 23F

01/04 22:32, 7年前 , 24F
很多同行還在無薪加班 沒時間推文 推了也只是推心酸
01/04 22:32, 24F

01/04 23:50, 7年前 , 25F
01/04 23:50, 25F
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