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[問題] 離職被要求返還年終獎金與訓練費用

看板Salary (工作職場)作者 (...)時間7年前 (2018/08/02 03:59), 編輯推噓29(31推 2噓 57→)
留言90則, 35人參與, 7年前最新討論串1/3 (看更多)
大家好 最近因為與公司理念不和造成許多摩擦，年資大約6年，所以老闆給我兩個選項， 自行離職或留下。 這其實也只是想規避開除這個事由，他們號稱從來只有員工自行離職，沒開除過的。 自行離職的話 首先，因為代理日系儀器，所以每年都會到日本公司做教育訓練，以取得一年期 的證書每一年要過去前都會要求簽屬一張去了就要保證待公司一年否則需返還相關費用的 協議書。 剛好今年年初只有口頭說，並沒有簽屬。但是公司還是要求今年的必須返還。 問題1 因為沒簽，所以可以完全不理他這項要求嗎? 去到日本完全照表操課，此證書也只有對公司的工作有幫助，之前會簽也只因為要待下去 在公司沒人敢不同意啊。 另一項是說需要返還今年2月左右的年終獎金，因為在當時的書面裡有段文字是 本來要因為有些表現不好所以要扣除一些表現不好金額，但是就先算了，今年如未改善再 做 處理。只是他們現在的口氣是因為要離職，所以要求全部返還。但是文字裡根本沒說 詳細數字，表現不好的部分其實請假天數有點多以及有時會遲到。但是工作方面表現 當時它們是滿意的。 問題2 請問這是可以的嗎? 全部或是部分要求返還? 心已經很累也撕破臉了。想說直接離職就算了，但是這兩項也許接近20萬。 希望能得到些建議。謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.50.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1533153552.A.2D5.html
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08/02 04:56, 7年前 , 1F
領完薪水就神隱吧
08/02 04:56, 1F
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08/02 04:57, 7年前 , 2F
你到手的不想還給老闆吧
08/02 04:57, 2F
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08/02 05:30, 7年前 , 3F
還個鳥
08/02 05:30, 3F
推
08/02 07:06, 7年前 , 4F
退年終是不可能的 訓練如果沒有簽那個在職年限的 應該也不
08/02 07:06, 4F
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08/02 07:06, 7年前 , 5F
用退 但是離職不知道會不會難辦
08/02 07:06, 5F
推
08/02 08:03, 7年前 , 6F
完全不用歸還，你坐等資遣，他們不資遣你你就變老兵模
08/02 08:03, 6F
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08/02 08:03, 7年前 , 7F
式整天坐著等領錢
08/02 08:03, 7F
推
08/02 08:05, 7年前 , 8F
另外不懂樓上何謂「離職難辦」？難道繳手續費給公司離
08/02 08:05, 8F
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08/02 08:05, 7年前 , 9F
職會好辦一點嗎？離職被雕的話勞基法允許嗎？
08/02 08:05, 9F
推
08/02 08:17, 7年前 , 10F
這版很多在公司表現不好，萬年不升，滿腹怨氣的人，你
08/02 08:17, 10F
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08/02 08:17, 7年前 , 11F
最好挑意見看，否則也會踏上他們的路
08/02 08:17, 11F
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08/02 08:24, 7年前 , 12F
教育訓練費就算要返還也應該是比例返還。至於年終？哪有
08/02 08:24, 12F
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08/02 08:24, 7年前 , 13F
人在還的
08/02 08:24, 13F
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08/02 08:25, 7年前 , 14F
很多人都是領完年終就閃人的
08/02 08:25, 14F
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08/02 08:26, 7年前 , 15F
年終是去年工作努力的獎勵，不是今年努力的預支
08/02 08:26, 15F
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08/02 08:36, 7年前 , 16F
感謝大家的意見 因為待得其實很難過了 所以還是想盡早走
08/02 08:36, 16F
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08/02 08:36, 7年前 , 17F
只是沒想到他們早就等著出這招 才問真的走到告我這步 他
08/02 08:36, 17F
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08/02 08:36, 7年前 , 18F
們真的有勝算嗎？
08/02 08:36, 18F
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08/02 08:40, 7年前 , 19F
因為並沒有不讓我離 只是離的後果就說如內文那樣了，至
08/02 08:40, 19F
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08/02 08:40, 7年前 , 20F
於留下來這條路他們根本只是說說 避開開除的口實。
08/02 08:40, 20F
推
08/02 08:40, 7年前 , 21F
白紙黑字啊 今年沒簽 當然不用還
08/02 08:40, 21F
推
08/02 08:43, 7年前 , 22F
有簽都不一定站得住腳 更何況是口頭
08/02 08:43, 22F
推
08/02 08:44, 7年前 , 23F
要告來告啊 順便學一下法律 難道被威脅 你就不走了？
08/02 08:44, 23F
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08/02 08:44, 7年前 , 24F
看你怕不怕花時間走法院協調之類的 不願意的話就留下
08/02 08:44, 24F
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08/02 08:44, 7年前 , 25F
來自虐吧
08/02 08:44, 25F
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08/02 08:46, 7年前 , 26F
因為沒有說要繳錢才能離職 所以是擔心後續會走法律程序
08/02 08:46, 26F
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08/02 08:46, 7年前 , 27F
至於直接扣薪水來抵反而好申訴不擔心了。它們總是有一
08/02 08:46, 27F
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08/02 08:46, 7年前 , 28F
種不能讓員工贏的心態 唉
08/02 08:46, 28F
推
08/02 08:51, 7年前 , 29F
感覺起來坐等資遣比較適合你，一天不資遣就多拿一天的
08/02 08:51, 29F
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08/02 08:51, 7年前 , 30F
薪水
08/02 08:51, 30F
推
08/02 08:51, 7年前 , 31F
問問勞工局吧，發給員工的薪水和訓練費要人吐還好誇
08/02 08:51, 31F
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08/02 08:51, 7年前 , 32F
張，這些是你應得的報酬和公司應付的成本吧？
08/02 08:51, 32F
推
08/02 08:53, 7年前 , 33F
弱弱的問是5個英文字儀器嗎
08/02 08:53, 33F
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08/02 08:56, 7年前 , 34F
不是耶 沒幾隻貓的小公司
08/02 08:56, 34F
噓
08/02 08:57, 7年前 , 35F
不用理你老闆
08/02 08:57, 35F
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08/02 09:05, 7年前 , 36F
簡單的說是原本人走光了剩我一個撐到去年才有來兩個能用
08/02 09:05, 36F
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08/02 09:05, 7年前 , 37F
的做到現在 現在有其他人能用 對我不順眼的點就更明顯了
08/02 09:05, 37F
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08/02 09:05, 7年前 , 38F
我也做得心理跟生理都很累了
08/02 09:05, 38F
推
08/02 09:06, 7年前 , 39F
不用理他 你應得的 要討叫他走法律途徑
08/02 09:06, 39F
推
08/02 09:06, 7年前 , 40F
公司擺明要你自己提離職，你也可以擺明擺爛要公司資遣
08/02 09:06, 40F
→
08/02 09:06, 7年前 , 41F
啊
08/02 09:06, 41F
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08/02 09:12, 7年前 , 42F
因為要出差到其他廠做事 其實擺爛只會讓同事麻煩而已 並
08/02 09:12, 42F
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08/02 09:12, 7年前 , 43F
不會讓老闆有感覺的 昨天會撕破臉也是因為在公司時真的擺
08/02 09:12, 43F
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08/02 09:12, 7年前 , 44F
爛他們爆發了。上個月某個獎金項目也被取消 。
08/02 09:12, 44F
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08/02 09:14, 7年前 , 45F
現在其實正在寫離職單 不管後續如何 很感謝大家的意見
08/02 09:14, 45F
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08/02 09:14, 7年前 , 46F
對於這種衝突，內心是很害怕的 。
08/02 09:14, 46F
推
08/02 09:15, 7年前 , 47F
不要自己填離職單啊！
08/02 09:15, 47F
推
08/02 09:16, 7年前 , 48F
看你後面推文 原來你想法很不成熟 我覺得我給你意見是
08/02 09:16, 48F
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08/02 09:16, 7年前 , 49F
多餘的 跟他們一起擺爛人生吧
08/02 09:16, 49F
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08/02 09:16, 7年前 , 50F
自願離職，資遣費、失業補助全都沒有......
08/02 09:16, 50F
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08/02 09:20, 7年前 , 51F
L大 老闆一直都對我有意見 雖然只是看不對眼 做到現在他
08/02 09:20, 51F
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08/02 09:20, 7年前 , 52F
們也只因為無人可用 對於改善做得好的部分不是不知道 但
08/02 09:20, 52F
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08/02 09:20, 7年前 , 53F
是只是不當一回事而已
08/02 09:20, 53F
推
08/02 09:37, 7年前 , 54F
什麼都不要簽 等資遣
08/02 09:37, 54F
推
08/02 09:49, 7年前 , 55F
什麼都不要簽 等資遣 + 1
08/02 09:49, 55F
→
08/02 09:49, 7年前 , 56F
同時 把能請的假 全部請完
08/02 09:49, 56F
推
08/02 09:52, 7年前 , 57F
你願意就聽我的建議 把心胸放開 學會當一個會溝通的人
08/02 09:52, 57F
→
08/02 09:52, 7年前 , 58F
鑽牛角尖是不會成功的
08/02 09:52, 58F
推
08/02 09:54, 7年前 , 59F
我對開除這個字眼有意見，開除是員工有犯重大錯誤公司才
08/02 09:54, 59F
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08/02 09:54, 7年前 , 60F
能做的事情，要是營運不佳等其他因素，最多只能用遣散
08/02 09:54, 60F
推
08/02 10:31, 7年前 , 61F
直接找勞委會調解吧
08/02 10:31, 61F
推
08/02 10:38, 7年前 , 62F
在這邊問 不如直接問勞工局...可以得到最正確的答案
08/02 10:38, 62F
推
08/02 11:01, 7年前 , 63F
等資遣，然後勞資調解
08/02 11:01, 63F
→
08/02 11:02, 7年前 , 64F
沒簽名就不算數
08/02 11:02, 64F
推
08/02 11:11, 7年前 , 65F
請他拿合約出來談，接下來就是調解。
08/02 11:11, 65F
→
08/02 11:24, 7年前 , 66F
等資遣，非自願離職證明要不到就打電話給勞工局了
08/02 11:24, 66F
噓
08/02 12:20, 7年前 , 67F
不要再寵慣老闆了
08/02 12:20, 67F
推
08/02 12:39, 7年前 , 68F
太扯
08/02 12:39, 68F
推
08/02 12:40, 7年前 , 69F
兩個都不用理他！等他告你吧....
08/02 12:40, 69F
推
08/02 12:43, 7年前 , 70F
然後L開頭的話不用理他....擺明是廢話
08/02 12:43, 70F
推
08/02 13:03, 7年前 , 71F
誇張，沒人在還年終的= =
08/02 13:03, 71F
→
08/02 13:29, 7年前 , 72F
想知道是哪一家
08/02 13:29, 72F
→
08/02 13:52, 7年前 , 73F
請公司走民事 打贏官司再說
08/02 13:52, 73F
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08/02 13:53, 7年前 , 74F
沒白紙黑字寫就是不用返還 要返還請公司自行提證上法院吧
08/02 13:53, 74F
推
08/02 14:56, 7年前 , 75F
年終當然不用還
08/02 14:56, 75F
推
08/02 16:10, 7年前 , 76F
當然不會還
08/02 16:10, 76F
→
08/02 16:38, 7年前 , 77F
只能說，原po人太好
08/02 16:38, 77F
→
08/02 16:45, 7年前 , 78F
沒什麼好怕的
08/02 16:45, 78F
→
08/02 17:41, 7年前 , 79F
那家公司？
08/02 17:41, 79F
推
08/02 17:47, 7年前 , 80F
個人看法受不了就自行離職，若最後一個月薪水被扣，上勞
08/02 17:47, 80F
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08/02 17:47, 7年前 , 81F
動局資方應該無勝算。若對方主張賠償訓練費等，請對方上法
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08/02 17:47, 7年前 , 82F
院舉證，一碼歸一碼，不能扣你月薪
08/02 17:47, 82F
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08/02 21:09, 7年前 , 83F
謝謝大家回覆，今天經過一番波折，總算是離職了，後續那
08/02 21:09, 83F
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08/02 21:10, 7年前 , 84F
些費用是否會追討或扣薪只能等著看了，至於擔心追討年終
08/02 21:10, 84F
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08/02 21:11, 7年前 , 85F
只是因為當時有註明本會要扣一些但沒扣 觀察107年表現再
08/02 21:11, 85F
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08/02 21:12, 7年前 , 86F
再決定 就是多了這段話才擔心 不然討回年終當然不會理她
08/02 21:12, 86F
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08/02 21:14, 7年前 , 87F
希望沒有後續了，如果有 會再上來推文的 謝謝。
08/02 21:14, 87F
推
08/02 22:17, 7年前 , 88F
你花時間工作不就是為了賺錢嗎? 口袋裡的錢就是你的生命
08/02 22:17, 88F
推
08/02 23:18, 7年前 , 89F
又是被自願離職……既然你自己提離職了，把薪資證據
08/02 23:18, 89F
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08/02 23:18, 7年前 , 90F
都保存好，好好享受下個工作吧！新工作順利！
08/02 23:18, 90F
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