Re: [新聞] 同期學徒全跑光 他批師傅態度有問題引網友論戰

看板Salary (工作職場)作者 (焊接大叔)時間6年前 (2019/07/28 16:04), 6年前編輯推噓12(14265)
留言81則, 14人參與, 6年前最新討論串4/7 (看更多)
原文恕刪 這也算是冷飯熱炒的話題 師傅 學徒 對立的狀況我的感想是 以師傅來說 怕教一教被搶工作,我只能說這師父只會點皮毛 怕工作被搶走,全台灣甚至全世界的工作你一個人吃得下嘛?? 在我這行有遇過,做了幾年跟老闆說要出去開業 老闆也在他草創初期撥一些工作給他,或是工作多的時後撥一些工作給他 對方遇到自己沒法處裡的工作,也把客戶介紹給他老闆 這樣做法讓雙方得利,遇到做不完可以彼此協助,這樣市場才能做大 教學徒的狀況來說 我教過幾個,真的有心學的自己看我做就了解一半,然後自己下去做 不懂會主動問我,做個2~3次就上手 沒用心的一對一的教,還是只會做死工作,教他往上他就只會往上不會往下 不會動點腦,想想反方向就是往下,這種就做一輩子還是半技師 而且這幾年,我遇到很多年輕人都輕視技術經驗,認為師傅有義務教他 也覺得理所當然 我說現實面,我以前都只用看的也沒人教我我為何要教你?? 老闆也沒多給我教師費,今天老闆花錢請師父跟學徒 師傅會被老闆要求技術 進度 績效,師傅花時間教學徒工作時間相對減少 相對也影響進度 學徒來工作老闆也有支付薪水,而不是像補習班之類,你交錢補習班有義務教會你 在師傅有績效壓力,學徒有領薪水的狀況下,當學徒的要學到技術 要在工作上用點心,才能在做中學到東西 我之前當學徒,在師傅旁邊當助手一陣子過後,每當師傅下個步驟要甚麼工具 我就知道要遞甚麼工具給師傅,我不知道的會直接問師傅,師傅也都很大方跟我說 當然我也遇過會很兇罵人的師父,一起工作一陣子,就會知道是沒能力在虛張聲勢 還是急著教你 恨鐵不成鋼 自然就會知道 本想簡短的寫幾句,結果寫一堆,謝謝耐心看完。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.223.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1564301097.A.65C.html

07/28 16:21, 6年前 , 1F
我自己的觀察跟這篇很接近 :D
07/28 16:21, 1F

07/28 16:26, 6年前 , 2F
恩,這篇很接近現實
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07/28 16:26, 6年前 , 3F
有些很兇的觀察一陣子就知道沒啥本事
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※ 編輯: goood6673 (123.0.223.35 臺灣), 07/28/2019 17:15:21

07/28 17:34, 6年前 , 4F
師傅沒義務要教,那徵人時就不要叫學徒,改叫雜工。普遍
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認知,學徒就是能跟著師傅學技術學手藝,所以很多人才能
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接受各種低薪壓榨,把它當作是交學費。
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沒錯,你說到重點學徒就是當打雜用,學徒都不會又要付薪水只能做打雜去填補薪資 學徒不想學喜歡當打雜,我幹嘛要去逼他學習??或許學徒打雜得很快樂 當師傅的領高薪有績效壓力,學徒不想學幹嘛要浪費時間教他,讓自己工作趕不過來 沒一個師傅會想要教人,遇到對的人會想教是因為想要 傳承 讓有心想學的人 把技術好好的傳下去,而不是學了點皮毛在那吹噓,被人問是那個師傅教出來的 臭了自己名聲

07/28 17:49, 6年前 , 7F
樓上你沒在看內文嗎?難道學徒都真的是有心想學技術?
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07/28 17:50, 6年前 , 8F
一堆只是騎驢找馬,不然就自己不會努力不動腦
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什麼簡單小事都要人教,把屎把尿跟巨嬰一樣
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以前我公司也有個剛畢業的,主管在就假裝認真學
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主管不在就懶叫養,到處找妹虧,公用手機打電話給女的
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一直聊天,也不來幫忙的機歪人
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推樓上,一堆不會思考的
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我記得以前助理只會說抱歉我忘了,重複個十次你不會爆
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學徒的素質是一回事,師傅要負擔的責任又是一回事,能混
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在一起講?
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樓上還算好運,還會說我抱歉忘了...我那個新人
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講了只會擺臭臉,不回應裝死
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friendA不知道因果關係嗎?為何不能放在一起講
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07/28 18:01, 6年前 , 20F
今天放牛班的學生都不想讀書,老師就可以乾脆不上課?責
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任是責任,跟因果有個毛關係。
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茶)教好教壞 教多教少,叫機會成本 學校是你付錢去上的,工
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作是別人付錢讓你做的
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一個師傅碰到學徒都不想學我也很同情,但不說要手把手教
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到好,最少他該講解的東西一樣要講解。如果他沒有盡到教
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學責任,同情的同時並不妨礙我認為他沒有盡責
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教不好的師父自然以後就名聲差弟子少
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所以我上面講了,很多人可以接受學徒的低薪壓榨就是因為
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把學習得到了能力也算進了薪水中。不然你用學徒的薪水,
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徵人時表示說師傅不負責教學,你看招不招得到人
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那就試試看啦 入門的那一檻就在那邊 現實也在那邊
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今天如果是補習班或家教,學生不想讀老師可以不教
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學校是義務教育,兩個混為一談勒,有何不毛關係...
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你邏輯真的超神奇
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學生是學習,老是教人是工作,學徒跟師父都是工作
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性質不一樣你也拿來屁
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老師教會你,那你能跟老師一起講課一起幫忙工作嗎?
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工作教你是責任?你是學生嗎?那你學徒努力學也是責任
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你放牛班學生學習也是責任,懂?一個放牛班不讀書的
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不儘自己責任,要老師盡責任?這會為不會太無腦
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談"責任"之前,先照照鏡子自己盡到責任沒
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因果關係沒這麼難懂...不要只會指責別人沒盡責
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用遠都是they的錯,自己最對了
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遇到爛的學徒不教,等下一個好的再教,不行膩
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你要講工作講因果關係,好啊。今天老闆徵學徒給師傅帶,
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師傅領老闆的薪水他有沒有責任義務要教學徒?有。回到原
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po文章,「我說現實面,我以前都只用看的也沒人教我我為
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何要教你?....」一大段,單講這段話,師傅已經沒有盡到
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老闆給他的責任了,連討論學徒認不認真的必要都沒有,因
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為師傅的不盡責在先。我的因果關係是從源頭的老闆上往下
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推,你的因果關係卻是從學徒開始往上爬,你才不覺得奇怪
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嗎?
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所以設計師要教設計助理怎麼設計?滿有趣的
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舒服
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師傅不想教的話可以徵助理,不用徵學徒。
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是說師傅學徒這種關係已經不適合現代社會了,該轉型成要
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助手就找處理,想學的找補習班。
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這樣講怪怪的 好像爛的一定是學徒 不能是師傅?
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但是說真的 師徒制不適合現代社會了
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我覺得請助理是不可行的。其原因是因為現在請學徒就是為
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了降低成本,讓學徒做些基本的事情,所以老闆在請助理的
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預算跟學徒是差不多的。學徒在工地都待不住了,助理又怎
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麼可能待的住?
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※ 編輯: goood6673 (123.0.223.35 臺灣), 07/28/2019 20:25:12

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跟修汽機車一樣 你敢毫無保留全教嗎 這工作經驗很重要
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翅膀硬了10個有11個都跑出去自己開啦 路上私人修車廠
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一堆就是這樣
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人員本來就會流動,勞力密集的工作,在薪資跟環境上本來
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就留不住人。能力頂級的人,會選擇轉行,往更好的工作跟
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環境。次之的人,會選擇開業,避免勞力工作,又可以賺更
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多。再次之的人,無法離開又找不到更好的工作,勉強待者
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,能力參次不齊。剩下的學徒半技,如果自覺沒有未來,人
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自然就走。我不喜歡馬雲,但有句話說的很好,離職不是心
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裡委屈,就是錢不夠多。不是要求薪水多高,是師傅級的薪
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水低到讓人只想開業賺更多,注定人員會一直流動。
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教人要看學習狀況,也不要求全無保留都教
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推, 有沒有心學看態度就懂
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笑死 怕被學走所以不教結果罵人家為什麼都不會 維大力
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傳產87%都這樣啦
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阿師傅算一算覺得可以就糾一糾開公司了阿
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07/29 11:23, 6年前 , 81F
不屑教自己看就會還需要跟你混?有MIT資質選鬼島私校?
07/29 11:23, 81F
文章代碼(AID): #1TFLSfPS (Salary)
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