Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎？(文長)

看板Salary (工作職場)作者woogee (woogee)時間5年前 (2020/12/08 19:10)推噓5(5推 0噓 21→)

留言26則, 5人參與討論串13/20 (看更多)

因為你提到荷蘭，畢竟我不是荷蘭人也沒有在荷蘭工作只能蒐集相關資訊，但基本上不會是看一兩篇去涵蓋所有狀況這邊討論荷蘭並不是就想要直接比照荷蘭的勞動標準(也不可能) 只是因為您提到，所以我對它做了一些研究直接先說結論，我們要達到荷蘭的狀況現階段幾乎不可能。以下是整理出來的相關資訊我原文還是以生活跟工作取得平衡為主，所以還是以這個角度下去探討 1. 首先是關於全職工時多數資料確實是坐落在36~40小時之間不過在午休時間上就有很大的差異，有幾篇提到自己案例是午休時間不計入工時但看到不少討論實習或工作經歷上，午休時間基本上就是午餐吞一吞繼續工作跟台灣9小時相比，就已經硬生生的少了1小時也跟我說的生活和工作平衡點，含午休7~8小時相近。 2. 關於部分工時確實如你所述，多數部份工時是女性，是由於照顧家庭的原因被迫做部分工時工作反過來說，在台灣如果夫妻兩人，其中一個人兼職每日5小時，另一人全職以中位數來探討，是否有足夠的資源育兒？所以，即使是「被迫」轉為部分工時，也是要他們在這個資源下有辦法育兒才是讓他們選擇這個結果也就是有一個人在家中處理事情的話，確實也減少很多我原文說的問題 (Ex: 公家機關辦事等等) 3. 根據上述，我查了一下荷蘭的薪資與休假等也做出一些整理薪資：薪資上，荷蘭年收入中位數大約在月薪7萬元新台幣左右第一次看到這數據其實蠻驚訝的居然沒有很高，但仔細想了一下想到不對他們部分工時比較多，如果扣除部分工時的呢？所以繼續搜集資料，全職工時的平均薪資是月薪15萬新台幣。 (因為沒有中位數可以參考，所以這邊就只能參考平均了) 賦稅：稅金上，他們課稅相當重，不過以普通水準來相比，台灣約略是2%，他們是15% 生活費：這個比較難有一定的標準，但大致上，家庭式房租約略是台幣3萬4~5萬4之間飲食大部分要自己煮，買外食會貴很多，其它部分含保險通勤等約略在台幣3萬~4萬之間也就是一般狀況下月支出約為8萬新台幣，以一個全職工時+兼職(5小時)的夫妻來說薪資水準絕對是比台灣來的輕鬆許多假期：他們的國定假日沒有比台灣少，詳細幾天我沒有特別算，值得一提的是帶薪休假的權利，每年年假的天數最低為每周工作天數的四倍也就是一年特休有20天！另外，在工時上的彈性也是較高，像是如果如我原文所述馬桶壞掉的狀況是可以臨時跟公司說要回家處理結論：不比較沒有傷害，當然一個勞動狀況後段班要跟前段班直接比其實也不公平但我覺得台灣在工作上8+1小時真的讓很多人幾乎沒有自己的時間這點真的很不正常... ※ 引述《evilviolet (夢中人)》之銘言： : 在原文有一個推文講到重點，台灣總「正常」工時很多的原因（先不討論加班），很大一 : 部分是因為幾乎所有勞工都是正職 : 舉鄉民祖國為例來說，荷蘭看起來總工時相對非常低（勞工每週平均工時為29小時），其 : 實是大量兼職勞工（約55%）所形成的結果；如果真的算全職勞工的工時（每週平均工時3 : 9.7小時）其實跟我們一般想像的一天八小時差不多 : 至於原po說，如果經濟上可以接受，當然會選擇兼職，讓自己有多一些時間可以做自己喜 : 歡的事情。但是以荷蘭的情況來看，大部分的兼職勞工都是女性，除了因為「兼顧家庭」 : 的期待外，其實部分還有「經濟上」的考量（昂貴的日托費用可能會吃掉工作所有的薪水 : ），很多時候並不是「自願」兼職的 : （如果有興趣，可以看看之前我寫的這篇文章，有更詳細的討論） : https://bit.ly/33Vu1sz : 我想說的重點是，我個人並不覺得一天八小時工時不正常，起碼在荷蘭我看到大部分公司 : 也是這樣做。重要的是工時的彈性，還有清楚的責任歸屬，這些是我自己覺得勞動環境裡 : 最重要的東西 -- 溫拿有數位女友魯蛇有數位女友 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.61.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1607425844.A.D84.html

→

cphe

12/08 19:31, 5年前 , 1^F

12/08 19:31, 1^F

→

cphe

12/08 19:32, 5年前 , 2^F

12/08 19:32, 2^F

→

cphe

12/08 19:32, 5年前 , 3^F

12/08 19:32, 3^F