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[討論] 未打卡視為曠職

看板Salary (工作職場)作者 (El Che)時間3年前 (2021/03/23 20:19), 3年前編輯推噓46(51推 5噓 74→)
留言130則, 56人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
終於輪到我上班沒打卡 快點上來分享~順便討論一下怎麼戰 前情提要： 原本問了人資能不能補登，結果說不行，未打卡要扣全勤獎金2k，還要扣半日薪水 微薄的30k...立馬被砍了2.5k 戰神之魂立馬被燃起，但還是冷靜去拜託老闆，結果老闆說我第一次犯，全勤還我，然後 薪水一樣還是扣半日 （嗯嗯？？跟我想的不太一樣啊！？不是應該好人做到底嗎！？害我一直梗梗於懷...） 後來月底結算薪資時發現自己的出勤表沒打到卡的那天，被登錄為"上班時間12:00"、"實 際工時 4.5"、"曠職時數"3.5"（說明一下：我公司是早上8:30上班，中午12點休息1小時 ，下午5:30下班） 說到工作，我可是從來沒遲到過啊！一世英名被記上曠職實在是不悅，都想掐死我桌上的 橘子。（後來放了我的橘子，我提出了辭呈） 目前想法： 但這件事比較令我好奇的是，公司不去查證我確實到公司上班的時間就算了，卻將我的出 勤表登載為12點上班、曠職。這有可能是人資或老闆或主管故意登載，或是系統設定成結 算時會自動登載，我覺得可能構成業務登載不實罪，兩者大概就直接故意或間接故意的差 別（可惡，想告） 不過好像沒這類先案可循，不知道各位對這方面的法律見解如何？我的出勤表的製作權人 不知道是否包含公司？ 勞基法的部分可能大家比較熟稔，總之這個案件就是雇主有準確記錄工時的義務，也不可 以預扣工資，且只要依程序提出未打卡的事情，亦不構成曠職。而且曠職的認定蠻嚴謹的 ，遲到、早退也不能隨意認定為曠職。（不過呢，我公司當然是沒這方面的程序，反正就 是認定你曠職啦~同時還沒有公告工作規則） 現在如果同時報警業務登載不實罪附帶返還不當得利之訴，並跟勞工局申訴， 這樣不知道有沒搞頭？還是有更好的策略？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.3.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1616501948.A.D28.html
推
03/23 20:22, 3年前 , 1F
遇到了才知道問題趕快換一家啊
03/23 20:22, 1F
換是一定的，但實在不想姑息養奸，得解救同胞於水深火熱才行 ※ 編輯: patashoe (123.204.3.223 臺灣), 03/23/2021 20:39:55
推
03/23 20:57, 3年前 , 2F
勞工局
03/23 20:57, 2F
推
03/23 21:04, 3年前 , 3F
勞工局
03/23 21:04, 3F
推
03/23 21:07, 3年前 , 4F
擺爛 當薪水小偷 換工作
03/23 21:07, 4F
推
03/23 21:09, 3年前 , 5F
可是你就真的沒打卡啊…只能想辦法證明你上班
03/23 21:09, 5F
是的，當日當然是有些line對話跟派車紀錄，是沒什麼問題，各位都如何舉證明自己到底 有沒有上班或有準機到勤？ 還是其實勞工不用自行舉證？
→
03/23 21:27, 3年前 , 6F
下次面試記得問沒打卡怎麼辦
03/23 21:27, 6F
嗯= = 這我真的沒想到，記住了
推
03/23 21:29, 3年前 , 7F
email喔
03/23 21:29, 7F
推
03/23 21:30, 3年前 , 8F
勞動基準法施行細則第21條，只要你能提供你當天的勞務證明
03/23 21:30, 8F
→
03/23 21:30, 3年前 , 9F
，公司就不能以曠職計，你先把你當天的勞務證明複製一份，
03/23 21:30, 9F
→
03/23 21:30, 3年前 , 10F
再跟勞工局投訴
03/23 21:30, 10F
嗯嗯，有的有工作對話紀錄，但有的沒有，我都有寫工作紀錄，只是沒記錄時間點，不知 道能否算勞務證明？
推
03/23 21:31, 3年前 , 11F
留證據 檢舉 然後可能會被要求自願離職 記得存證再檢舉 要
03/23 21:31, 11F
→
03/23 21:31, 3年前 , 12F
求資遣費
03/23 21:31, 12F
唉呀~其實我很不爽的當下就直接跟老闆請辭了...
→
03/23 21:38, 3年前 , 13F
明明可以用監視器佐證的事，就是故意要凹員工啦
03/23 21:38, 13F
推
03/23 21:38, 3年前 , 14F
垃圾公司 推你
03/23 21:38, 14F
推
03/23 22:09, 3年前 , 15F
扣半天也太扯
03/23 22:09, 15F
推
03/23 22:24, 3年前 , 16F
有沒有上班同事老闆監視器都知道吧
03/23 22:24, 16F
→
03/23 22:24, 3年前 , 17F
超惡劣的公司
03/23 22:24, 17F
推
03/23 22:51, 3年前 , 18F
監視器不用謝了
03/23 22:51, 18F
監視器不是員工隨意都能取得，即使能私下取得，也不能拿出來用...吃上妨害秘密罪的 啊
推
03/23 23:02, 3年前 , 19F
其實是雇主要證明勞工出勤紀錄，不是勞工沒打卡就
03/23 23:02, 19F
→
03/23 23:02, 3年前 , 20F
算曠職，公司有種就偽造監視器或者電腦電磁紀錄
03/23 23:02, 20F
推
03/23 23:16, 3年前 , 21F
沒有道理的地方不需要講道理 推你的勇氣
03/23 23:16, 21F
推
03/23 23:18, 3年前 , 22F
這樣就要辭職？！
03/23 23:18, 22F
→
03/23 23:19, 3年前 , 23F
知道公司規定以後避免再犯，何必辭職
03/23 23:19, 23F
→
03/23 23:19, 3年前 , 24F
以後遲到直接下午再進公司
03/23 23:19, 24F
我想過，但這樣反而會讓我心理壓力面積增大
推
03/23 23:28, 3年前 , 25F
有做每日工作紀錄嗎？
03/23 23:28, 25F
有耶，但沒記到做任何事的時間
推
03/23 23:41, 3年前 , 26F
上午不算薪水我一定立刻離開去吃早午餐
03/23 23:41, 26F
但我是事後發現的，總不能當天已打卡還跑出去吃吃QAQ
推
03/24 00:03, 3年前 , 27F
雇主有置備出勤紀錄的義務和責任（勞基法30條）， 差別
03/24 00:03, 27F
→
03/24 00:03, 3年前 , 28F
只是這個「真實時間」要如何證明？雇主主張A時間，你主
03/24 00:03, 28F
→
03/24 00:03, 3年前 , 29F
張B， 雇主的主張有勞基法支持，你的呢？不是要戰，不過
03/24 00:03, 29F
→
03/24 00:03, 3年前 , 30F
忘打卡你就輸一半了……
03/24 00:03, 30F
還有 62 則推文
還有 10 段內文
→
03/24 16:55, 3年前 , 93F
幫你查證的人力也都要錢
03/24 16:55, 93F
我也沒無關緊要orz我很緊張的，發現後立馬就通知公司了，公司確實主張查證要人力要 錢，所以不想查證，直接視為曠職
噓
03/24 17:49, 3年前 , 94F
違規在先還比人大聲
03/24 17:49, 94F
違規在先？不懂你的意思，我違反公司規定應該是比公司違反法律規定還晚 ※ 編輯: patashoe (175.182.36.32 臺灣), 03/24/2021 18:44:11
推
03/24 18:42, 3年前 , 95F
大公司的話只要主管有看到你來 人資會同意補登
03/24 18:42, 95F
→
03/24 20:26, 3年前 , 96F
自己努力一點
03/24 20:26, 96F
→
03/24 20:26, 3年前 , 97F
換間比較有制度的公司 這老闆感覺蠻小器的
03/24 20:26, 97F
噓
03/24 23:45, 3年前 , 98F
....
03/24 23:45, 98F
推
03/25 09:58, 3年前 , 99F
https://bit.ly/39c7Dhj 看真勞動局的解釋
03/25 09:58, 99F
推
03/25 12:30, 3年前 , 100F
我們公司更摳 記曠職扣當天全薪
03/25 12:30, 100F
推
03/25 12:33, 3年前 , 101F
勞檢 就這樣 剩下勞檢會處理
03/25 12:33, 101F
推
03/25 14:58, 3年前 , 102F
我也有一樣的經驗，第一份工作常態無償加班，結果忘記
03/25 14:58, 102F
→
03/25 14:58, 3年前 , 103F
打卡被記曠職，當下不爽離職。其實現在想想早點離開也
03/25 14:58, 103F
→
03/25 14:58, 3年前 , 104F
是好的。
03/25 14:58, 104F
推
03/25 15:22, 3年前 , 105F
有全勤制度的垃圾公司都不用考慮去上班
03/25 15:22, 105F
→
03/25 16:41, 3年前 , 106F
你就損失五百而已啊 沒打卡就沒全勤了
03/25 16:41, 106F
→
03/25 16:41, 3年前 , 107F
那至於你要為了五百去跟公司爭論 那我沒話說
03/25 16:41, 107F
推
03/25 21:45, 3年前 , 108F
待過五間以上公司，沒有一家要扣全勤，也沒一家是不能
03/25 21:45, 108F
→
03/25 21:45, 3年前 , 109F
補打卡的。推文讓我發現原來現代人還是很奴的 傻眼
03/25 21:45, 109F
推
03/26 07:13, 3年前 , 110F
每間公司文化不同，不能適應就換一間。前東家是沒記曠
03/26 07:13, 110F
→
03/26 07:13, 3年前 , 111F
職，但是影響月考勤。損失金錢比曠職多很多。
03/26 07:13, 111F
→
03/26 08:26, 3年前 , 112F
簡單講不同行業別對時間觀念要求不同，早餐店和超商遲到
03/26 08:26, 112F
→
03/26 08:26, 3年前 , 113F
一下不會死人，高級商務和急診外科你在那邊拖看看
03/26 08:26, 113F
推
03/26 20:04, 3年前 , 114F
你沒那麼重要，公司跟本不care，直接扣錢最省事，總之
03/26 20:04, 114F
→
03/26 20:04, 3年前 , 115F
就是吃定你了
03/26 20:04, 115F
噓
03/26 21:14, 3年前 , 116F
嗯 難怪領30K
03/26 21:14, 116F
推
03/27 07:35, 3年前 , 117F
之前我下班打卡時（公司那時還是用紙本的）發現我上班忘
03/27 07:35, 117F
→
03/27 07:35, 3年前 , 118F
記打，主管直接幫我補簽有上班，因為我都很早到，主管進
03/27 07:35, 118F
→
03/27 07:35, 3年前 , 119F
公司有看到我表示我確實是忘記打，現在打卡改臉部辨識，
03/27 07:35, 119F
→
03/27 07:35, 3年前 , 120F
忘記打只要跟主管説，通常都會給補打，但前提是因為主管
03/27 07:35, 120F
→
03/27 07:35, 3年前 , 121F
有看到我確實上班時間有出現在公司，還是有其他同事能幫
03/27 07:35, 121F
→
03/27 07:35, 3年前 , 122F
忙證明你出現在公司上班的時間點嗎？
03/27 07:35, 122F
推
03/27 23:29, 3年前 , 123F
為何覺得原po不該忘記打卡，應該遵守公司規定，就是奴
03/27 23:29, 123F
→
03/27 23:29, 3年前 , 124F
？所以說反方很奴的，是說以後你的小孩不遵守你定下的
03/27 23:29, 124F
→
03/27 23:29, 3年前 , 125F
規定，整天跟你唱反調，是對的囉！？那我祝你以後你的
03/27 23:29, 125F
→
03/27 23:29, 3年前 , 126F
小孩整天不聽你的話，整天反對你定下的規定，整天嗆你
03/27 23:29, 126F
→
03/27 23:29, 3年前 , 127F
是個不合理的父母，因為你的小孩天生不想被你奴役！祝
03/27 23:29, 127F
→
03/27 23:29, 3年前 , 128F
你生個不服從勇敢革命的死小孩！我對原po就是這種感覺
03/27 23:29, 128F
→
03/27 23:29, 3年前 , 129F
：死小孩！乖乖遵守規定今天會有這麼多事嗎？被懲罰了
03/27 23:29, 129F
→
03/27 23:29, 3年前 , 130F
才在該該叫，死小孩活該啦！
03/27 23:29, 130F
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