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Re: [討論] 未打卡視為曠職

看板Salary (工作職場)作者 (Ethan)時間3年前 (2021/03/24 11:53), 編輯推噓36(51推 15噓 130→)
留言196則, 47人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
關於這個事件我無意論斷誰對誰錯 但我覺得從這篇文章可以發現一個奇怪的現象 那就是現在許多人似乎覺得只要自己方便就好 其他的人時間資源或團體利益等等都不重要 一個團體之所以要制定規則就是要讓整體運作順暢並且有條理 但相對地就會犧牲個人一些方便性 打卡這件事情既然是公司規定 而假設員工也知道這件事情 那麼我覺得就是要依照規定處理 這無關乎能不能證明有沒有上班這件事情 而是一個團體制度的問題 如果今天公司通融了這件事情 那麼下次是不是每個人都來比照辦理 這會增加多少營運人力成本 難道調監視器的人的薪水不是公司付的嗎？ 妳為了查證所花費的時間不是上班時間嗎？ 現在的人懂得爭取自己的權益是值得讚賞 但若這種事情走到極端就是一種扭曲的行為 有時候公司的制度或作法的確很有問題 但是身為員工或身為一個有修養的人 自己是否有檢討一下是不是造成別人的困擾 工作"真的"不只是收錢辦事 制度也無法完美 不完美之處本來就要靠著互相妥協與包容來使其完美 如果真的要算計倒底 那麼真的很累人 而且吃虧的通常是員工 最後回到原PO這個事件 我是覺得公司並不是要A那麼一點點的錢 可能只是想給原PO一個警惕 但作法不妥 如此而已 ※ 引述《patashoe (El Che)》之銘言： : 終於輪到我上班沒打卡 : 快點上來分享~順便討論一下怎麼戰 : 前情提要： : 原本問了人資能不能補登，結果說不行，未打卡要扣全勤獎金2k，還要扣半日薪水 : 微薄的30k...立馬被砍了2.5k : 戰神之魂立馬被燃起，但還是冷靜去拜託老闆，結果老闆說我第一次犯，全勤還我，然後 : 薪水一樣還是扣半日 : （嗯嗯？？跟我想的不太一樣啊！？不是應該好人做到底嗎！？害我一直梗梗於懷...） : 後來月底結算薪資時發現自己的出勤表沒打到卡的那天，被登錄為"上班時間12:00"、"實 : 際工時 4.5"、"曠職時數"3.5"（說明一下：我公司是早上8:30上班，中午12點休息1小時 : ，下午5:30下班） : 說到工作，我可是從來沒遲到過啊！一世英名被記上曠職實在是不悅，都想掐死我桌上的 : 橘子。（後來放了我的橘子，我提出了辭呈） : 目前想法： : 但這件事比較令我好奇的是，公司不去查證我確實到公司上班的時間就算了，卻將我的出 : 勤表登載為12點上班、曠職。這有可能是人資或老闆或主管故意登載，或是系統設定成結 : 算時會自動登載，我覺得可能構成業務登載不實罪，兩者大概就直接故意或間接故意的差 : 別（可惡，想告） : 不過好像沒這類先案可循，不知道各位對這方面的法律見解如何？我的出勤表的製作權人 : 不知道是否包含公司？ : 勞基法的部分可能大家比較熟稔，總之這個案件就是雇主有準確記錄工時的義務，也不可 : 以預扣工資，且只要依程序提出未打卡的事情，亦不構成曠職。而且曠職的認定蠻嚴謹的 : ，遲到、早退也不能隨意認定為曠職。（不過呢，我公司當然是沒這方面的程序，反正就 : 是認定你曠職啦~同時還沒有公告工作規則） : 現在如果同時報警業務登載不實罪附帶返還不當得利之訴，並跟勞工局申訴， : 這樣不知道有沒搞頭？還是有更好的策略？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.102.70 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1616557986.A.AF7.html
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03/24 11:56, 3年前 , 1F
03/24 11:56, 1F
推
03/24 11:57, 3年前 , 2F
你上課教授點名沒喊，事後說其實我有上課，教授會理你
03/24 11:57, 2F
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03/24 11:57, 3年前 , 3F
?
03/24 11:57, 3F
推
03/24 11:58, 3年前 , 4F
看那篇原PO如此義正詞嚴我真的是黑人問號
03/24 11:58, 4F
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03/24 11:59, 3年前 , 5F
公司制度難道都沒搞清楚的嗎...
03/24 11:59, 5F
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03/24 12:00, 3年前 , 6F
可怕的是一堆人"推"吧
03/24 12:00, 6F
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03/24 12:01, 3年前 , 7F
最近很多推文都這樣，我希望只是沒接觸現實的學生
03/24 12:01, 7F
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03/24 12:01, 3年前 , 8F
倘若正值都這樣，台灣前途堪憂
03/24 12:01, 8F
推
03/24 12:25, 3年前 , 9F
推這篇，原文我不懂為什麼公司還要浪費時間去調監視
03/24 12:25, 9F
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03/24 12:25, 3年前 , 10F
器，打卡應該是到職第一天就知道的事情，自己忘了就
03/24 12:25, 10F
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03/24 12:25, 3年前 , 11F
是自己要承擔，說穿了，這次是沒遲到才義正嚴詞的來
03/24 12:25, 11F
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03/24 12:25, 3年前 , 12F
發文，如果不是，那還會來說公司太摳嗎？
03/24 12:25, 12F
推
03/24 12:39, 3年前 , 13F
說實話，我不覺得這樣，研華，谷歌都沒打卡啊，然
03/24 12:39, 13F
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03/24 12:39, 3年前 , 14F
後他們競爭力差嗎
03/24 12:39, 14F
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03/24 12:44, 3年前 , 15F
樓上你懂什麼叫「規定」嗎？你也是學生？
03/24 12:44, 15F
推
03/24 12:46, 3年前 , 16F
規定喔，要合情，理，法，更何況原post公司這種行
03/24 12:46, 16F
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03/24 12:46, 3年前 , 17F
為也有違法之嫌
03/24 12:46, 17F
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03/24 12:47, 3年前 , 18F
當私人公司抵觸法律，現在這就是這間公司有問題，
03/24 12:47, 18F
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03/24 12:47, 3年前 , 19F
我是學生嗎？
03/24 12:47, 19F
推
03/24 12:48, 3年前 , 20F
這篇完全本末倒置 可以扣獎金全勤 不能扣薪水
03/24 12:48, 20F
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03/24 12:49, 3年前 , 21F
嗯，那我反問一個問題，當一間公司抵觸法律時，那
03/24 12:49, 21F
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03/24 12:49, 3年前 , 22F
是誰說的算，除非你不在臺灣開
03/24 12:49, 22F
推
03/24 12:52, 3年前 , 23F
公司不是老板無上限的壓榨，而是要有民法對等的精
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03/24 12:52, 3年前 , 24F
神
03/24 12:52, 24F
推
03/24 12:52, 3年前 , 25F
谷歌不打卡,因為谷歌規定不打卡...競爭力跟打卡的關係
03/24 12:52, 25F
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03/24 12:53, 3年前 , 26F
要考慮產業別與工作內容
03/24 12:53, 26F
推
03/24 12:56, 3年前 , 27F
其實這個版真的要少看為妙......
03/24 12:56, 27F
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03/24 13:02, 3年前 , 28F
你知道公司規定要經過政府審核報備嗎？你在台灣嗎？
03/24 13:02, 28F
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03/24 13:04, 3年前 , 29F
互聯網業的沒在打卡，只要能完成任務，在哪工作都行。
03/24 13:04, 29F
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03/24 13:04, 3年前 , 30F
自己連基本規定都搞不清楚，怎不早點離職？
03/24 13:04, 30F
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03/24 13:05, 3年前 , 31F
畢竟工程師是公司的核心，攸關競爭力，彈性也應該的。
03/24 13:05, 31F
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03/24 13:05, 3年前 , 32F
就算你不是學生，想法跟學生一樣
03/24 13:05, 32F
推
03/24 13:26, 3年前 , 33F
今天覺得問號的是公司規定如此，原原PO搞不清楚就算了
03/24 13:26, 33F
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03/24 13:26, 3年前 , 34F
，主管好意幫忙說全勤2k免扣，還想說為何不送佛送到西
03/24 13:26, 34F
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03/24 13:26, 3年前 , 35F
，呃...
03/24 13:26, 35F
推
03/24 13:30, 3年前 , 36F
推這篇，現在風氣就是打著勞權的大旗大聲撻伐卻忘了是
03/24 13:30, 36F
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03/24 13:30, 3年前 , 37F
自己違規在先
03/24 13:30, 37F
推
03/24 13:34, 3年前 , 38F
那你怎不說公司違法，公司違法啊，送上去政府啊
03/24 13:34, 38F
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03/24 13:39, 3年前 , 39F
你知道審核什麼意思？給你說話好累...果然學生腦...
03/24 13:39, 39F
還有 117 則推文
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03/24 22:17, 3年前 , 157F
自己標準放高點好不？
03/24 22:17, 157F
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03/24 22:39, 3年前 , 158F
建議各位幻想台灣都是慣老闆外商多幸福的去讀一下google,
03/24 22:39, 158F
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03/24 22:39, 3年前 , 159F
apple,特斯拉，微軟，netflix這些公司的開除原則和汰換率
03/24 22:39, 159F
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03/24 22:39, 3年前 , 160F
上面一堆三流心態早就該滾了
03/24 22:39, 160F
噓
03/24 23:28, 3年前 , 161F
很偶然爲之的忘了打卡搞得好像什麼濤天大罪一樣 垃
03/24 23:28, 161F
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03/24 23:28, 3年前 , 162F
圾公司管理制度不全整天只想凹員工還有人互航啊
03/24 23:28, 162F
噓
03/25 02:07, 3年前 , 163F
這篇就標準的滑坡啊 一個人不小心忘記打一次 就會變成每
03/25 02:07, 163F
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03/25 02:08, 3年前 , 164F
個人都來調監視器 調監視器的時間的薪水是有比公司扣人
03/25 02:08, 164F
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03/25 02:08, 3年前 , 165F
半天還多嗎...
03/25 02:08, 165F
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03/25 02:12, 3年前 , 166F
A了錢再說不是要A錢 到底在講什麼
03/25 02:12, 166F
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03/25 02:22, 3年前 , 167F
沒有A半天薪水誰會想調監視器啊?
03/25 02:22, 167F
噓
03/25 03:35, 3年前 , 168F
你的滑坡麻煩自己看就好不要拿出來丟臉==
03/25 03:35, 168F
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03/25 03:36, 3年前 , 169F
還公司等級勒，我是不知道你有多棒多厲害，這間公司就已經
03/25 03:36, 169F
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03/25 03:36, 3年前 , 170F
違法了你還能在那邊歡也是棒棒
03/25 03:36, 170F
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03/25 03:37, 3年前 , 171F
現在就是日常忘記打卡，然後你扯一個要跟別家公司簽約遲到
03/25 03:37, 171F
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03/25 03:37, 3年前 , 172F
，真的是各種自行擴大套用在任何事情上
03/25 03:37, 172F
推
03/25 03:48, 3年前 , 173F
一下就事論事，一下如果全公司來一下，一下幾百萬的案子，
03/25 03:48, 173F
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03/25 03:48, 3年前 , 174F
你當你是天橋下的說書人阿
03/25 03:48, 174F
推
03/25 03:58, 3年前 , 175F
好吧，是我的問題比較大，看到這種言論還想跟他講，下次我
03/25 03:58, 175F
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03/25 03:58, 3年前 , 176F
會注意先a一下看看到底是反串大師還是怎樣
03/25 03:58, 176F
推
03/25 04:38, 3年前 , 177F
不需要跟低端腦洞解釋太多
03/25 04:38, 177F
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03/25 04:39, 3年前 , 178F
講兩邊都有問題可以解讀成護航
03/25 04:39, 178F
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03/25 04:40, 3年前 , 179F
一點系統性思維都沒有，就認份點乖乖領一輩子低薪
03/25 04:40, 179F
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03/25 04:45, 3年前 , 180F
D級就是D級
03/25 04:45, 180F
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03/25 05:01, 3年前 , 181F
完美展示井底之蛙的眼界，夏蟲不可語冰
03/25 05:01, 181F
推
03/25 06:51, 3年前 , 182F
樓上…我要推你！
03/25 06:51, 182F
噓
03/25 12:16, 3年前 , 183F
大公司其實幾乎都嘛很通融 我待過的公司忘記打卡都可以
03/25 12:16, 183F
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03/25 12:16, 3年前 , 184F
補登 公司都有監視器 有沒有來上班一定都知道
03/25 12:16, 184F
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03/25 12:16, 3年前 , 185F
我只能說台灣人真的當奴當慣了 可憐
03/25 12:16, 185F
推
03/25 12:26, 3年前 , 186F
滑坡大師可不這麼認為
03/25 12:26, 186F
噓
03/25 14:23, 3年前 , 187F
記曠職關係到違反勞基法，絕對不是你老闆說了算
03/25 14:23, 187F
推
03/25 15:53, 3年前 , 188F
我也是這樣覺得 基本打卡要做好才對 怎麼上面那篇
03/25 15:53, 188F
→
03/25 15:53, 3年前 , 189F
好像覺得沒啥差
03/25 15:53, 189F
噓
03/25 16:31, 3年前 , 190F
忘刷卡就要扣半天薪水也有人護航、那以後忘刷卡扣半個
03/25 16:31, 190F
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03/25 16:31, 3年前 , 191F
月薪水也要吞下去嗎？
03/25 16:31, 191F
推
03/25 18:40, 3年前 , 192F
奇文共賞
03/25 18:40, 192F
推
03/25 21:32, 3年前 , 193F
日薪不知道有沒有到我時薪的在那邊酸，真的可笑
03/25 21:32, 193F
推
03/25 21:37, 3年前 , 194F
就不同世界的人你不能理解就不要勉強了
03/25 21:37, 194F
推
03/25 21:48, 3年前 , 195F
待過都是有規模的大公司，沒有沒有一家不能補打卡的...
03/25 21:48, 195F
→
03/25 21:48, 3年前 , 196F
..
03/25 21:48, 196F
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