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Re: [問題] 台中月薪8萬，想提早退休

看板Salary (工作職場)作者 (一手啤酒)時間11月前 (2023/12/01 12:55), 11月前編輯推噓16(17推 1噓 42→)
留言60則, 18人參與, 11月前最新討論串5/5 (看更多)
我用最簡單最簡單的算法來算算看 退休只靠股利vs通膨過生活 寫了一個試算表 https://reurl.cc/OjONM7 本金2000w 年花費60w(5w/月) 原PO沒說 我先用我家當例子 通膨3% 這抓得有點高 這幾年戰爭影響台灣大概都3% 股利5% 把這些變數代進去後 可以得到在第27年 年花費開始>年股利 開始動用到本金後 花費和股利就會以非常快的速度拉開差距 本金也會急速消耗 最終在第53年破產 有興趣自己抓來改或是寫一個更詳細的 變因也可以自己帶進去算 買房買車就扣本金(頭期)+年花費 (不過貸款不會隨通膨增高 要另外寫一個固定花費給那幾年扣) 大略算了一下後 會有幾個問題 1.股利5%是長期投入下來平均 每年經濟都會有波動 如果今年處於低點 你又沒有收入支撐 勢必得靠賣股票換現金生活 你的股票在低點賣出就會影響整體的獲利平均 也會影響之後的股利收入 更不用說碰上十年一次的經濟大蕭條 股價可以說是腰斬再腰斬 而且這時候賣股票換生活費後 你是沒有本錢再把股票買回來的 基本上只有賣沒有買 除非你是靠操盤 高賣低買 但那就不是穩定的被動收入了 操盤的人那麼多真正賺錢的有幾個不好說 至少我沒有 所以我穩定丟ETF 2.通膨率不好抓 我這邊用3%算是很高了 這幾年疫情+戰爭影響 但將來戰爭持續多久誰知道 搞不好國際越來越動盪 3.活到幾歲 照我的算法53年 原po算40歲 大概93歲的時候破產 如果幸運早點過世還好 現在醫學越來越發達如果不幸高齡高於93 後面破產 沒錢 也沒能力賺錢了 不過解決辦法就是93歲前拿一部分去安樂死 4.要不要留給後代 我個人是有結婚生子 所以不可能用這種死前花光的方法 以上都是最簡單算 要詳細每個人狀況不一樣 政府補助 勞退勞保 投資靠房地產不只5%等等 不過40歲就退休勞退勞保應該是沒多少 這樣算下來我有老婆小孩 2000萬鐵定退休不了的 但每個人狀況不同 況且你手上有兩千萬現金 不用工作 你能夠真的穩定的控制自己年花費60萬嗎 我待業在家那陣子比上班花費兇的可多了 空閒下來陪老婆逛街就花我大把積蓄 最後如果是我有兩千萬 我應該會辭掉高薪工作 找個簡單無壓力的工作打發時間 工時最好短一點 用薪水抵銷一部分年花費 年花費下降 你的本金滾利可以滾更久 整體時間就會拉高非常多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1701406533.A.41F.html
推
12/01 13:04, 11月前 , 1F
推詳細。不過應該會有一些老人年金之類的補貼，不好算
12/01 13:04, 1F
推
12/01 13:25, 11月前 , 2F
好奇一下全家五萬一個月包含老婆小孩嗎 但老婆小孩也是可以
12/01 13:25, 2F
→
12/01 13:25, 11月前 , 3F
出去賺錢吧
12/01 13:25, 3F
推
12/01 13:26, 11月前 , 4F
很多人講目前有多少錢退休都有盲點,死前要不要花光光沒寫
12/01 13:26, 4F
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12/01 13:26, 11月前 , 5F
清楚
12/01 13:26, 5F
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12/01 13:44, 11月前 , 6F
我家是我老婆沒上班 但房子是他們家的 我年收100花
12/01 13:44, 6F
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12/01 13:44, 11月前 , 7F
60還在負擔範圍 不過沒算出國的額外花費 至於小孩
12/01 13:44, 7F
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12/01 13:44, 11月前 , 8F
確實現在的算法以後不用養孩子會改變 不過變數太多
12/01 13:44, 8F
→
12/01 13:44, 11月前 , 9F
很麻煩 就簡單算而已 搞不好兒子以後啃老更花錢（
12/01 13:44, 9F
→
12/01 13:44, 11月前 , 10F
？
12/01 13:44, 10F
推
12/01 15:02, 11月前 , 11F
要看小孩多大,大學畢業跟剛上小學可是差很多的,小
12/01 15:02, 11F
→
12/01 15:02, 11月前 , 12F
孩資質也差很多。如果小孩很會讀書,想出國留學,你
12/01 15:02, 12F
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12/01 15:02, 11月前 , 13F
支不支持?如果小孩偏科,對音樂美術體育有興趣,你支
12/01 15:02, 13F
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12/01 15:02, 11月前 , 14F
不支持?這些都很燒錢。
12/01 15:02, 14F
→
12/01 15:16, 11月前 , 15F
健健康康的活到自然老死是沒問題，不幸的是老了通常會有
12/01 15:16, 15F
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12/01 15:16, 11月前 , 16F
醫療支出，要是那5萬月支出不包含保險，本金會縮得更快
12/01 15:16, 16F
推
12/01 16:19, 11月前 , 17F
推，有表單看感覺就更好理解了
12/01 16:19, 17F
推
12/01 16:58, 11月前 , 18F
看來我預計3年後56歲退休應該是沒問題
12/01 16:58, 18F
→
12/01 17:00, 11月前 , 19F
有房無貸款、現金3500萬、收藏品500萬（必要時折現七成）
12/01 17:00, 19F
→
12/01 17:01, 11月前 , 20F
其他不動產及有價證券約400萬
12/01 17:01, 20F
→
12/01 17:02, 11月前 , 21F
單身無子女，房子現值約3000萬。
12/01 17:02, 21F
推
12/01 17:12, 11月前 , 22F
雖然我希望退休後每個月能有15萬的生活費
12/01 17:12, 22F
推
12/01 18:03, 11月前 , 23F
勞保可以繼續繳到60歲以後開始領月退，在60歲的時候加薪
12/01 18:03, 23F
→
12/01 18:03, 11月前 , 24F
，但勞保20年後怎麼樣又很難說了………
12/01 18:03, 24F
推
12/01 18:10, 11月前 , 25F
而且當支出開始接近配息的時候，或許就該做點調整了。
12/01 18:10, 25F
噓
12/02 02:26, 11月前 , 26F
股利絕對會隨通膨複利增長...甚至超過
12/02 02:26, 26F
→
12/02 02:27, 11月前 , 27F
股利50年不變? 在開玩笑嗎?
12/02 02:27, 27F
→
12/02 02:29, 11月前 , 28F
股利就是資本家的錢 資本家增長輸給通膨 可能嗎?
12/02 02:29, 28F
你可以查看看中華電的歷年股利 1998年到2023年發的都差不多 股價的上漲本來就包含通膨 100塊漲5% 通膨3% 就是你賺了五塊 但實質購買力只多兩塊 你說放著不動股票當然不會被通膨追上 但你可是一直在花股利欸 你只要花的錢多過於那2% 就等於是支出>收入了
→
12/02 08:29, 11月前 , 29F
12/02 08:29, 29F
→
12/02 08:29, 11月前 , 30F
上面那個試算拿去用
12/02 08:29, 30F
推
12/02 10:24, 11月前 , 31F
股利會增加 年紀大生活花費會逐年減少
12/02 10:24, 31F
→
12/02 10:31, 11月前 , 32F
年紀大花費會減少?XDDD 光醫療費就怎麼減少?
12/02 10:31, 32F
→
12/02 10:31, 11月前 , 33F
健保和醫療資源越來越稀釋 三十年後是現在價格的2~3倍
12/02 10:31, 33F
→
12/02 10:31, 11月前 , 34F
起跳都有可能
12/02 10:31, 34F
→
12/02 10:32, 11月前 , 35F
等到各位老的時候 健保大概會有大比例部分負擔
12/02 10:32, 35F
→
12/02 10:33, 11月前 , 36F
現在一個人工椎間盤置換大概25萬左右 換兩個就喝西北風
12/02 10:33, 36F
推
12/02 10:35, 11月前 , 37F
很多人的盲點就是不用工作反而多了很多花錢時間，除非
12/02 10:35, 37F
→
12/02 10:35, 11月前 , 38F
自律性很夠的人，可以找個輕鬆的工作
12/02 10:35, 38F
對 我待業期間花的錢可能是我上班期間的兩倍以上 沒事做就很容易花錢找事情 看電影 逛街 逛網拍 甚至因為閒下來多買了幾款遊戲來破
推
12/02 11:18, 11月前 , 39F
股利不只可能不變，如果遇到股價下跌還有可能減少
12/02 11:18, 39F
→
12/02 11:19, 11月前 , 40F
以為股利會越領越多的可以去查查含息報酬，有一大堆股債ETF
12/02 11:19, 40F
→
12/02 11:20, 11月前 , 41F
是不到3%，甚至是負的。
12/02 11:20, 41F
→
12/02 11:21, 11月前 , 42F
提醒一下網路上的公式多半是用固定報酬率去計算的，但實際
12/02 11:21, 42F
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12/02 11:21, 11月前 , 43F
上股票收益不是平均報酬，年化報酬是有賺有賠數年平均下來
12/02 11:21, 43F
→
12/02 11:22, 11月前 , 44F
的數字，但實際上如果遇到像08年或今年這種殺法，當年度的
12/02 11:22, 44F
→
12/02 11:23, 11月前 , 45F
報酬率肯定是不好的，但你生活費要不要繼續提領?所以其實
12/02 11:23, 45F
→
12/02 11:23, 11月前 , 46F
真實狀況是有很高的機率你會提早開始提領本金，一旦開始提
12/02 11:23, 46F
→
12/02 11:24, 11月前 , 47F
領本金就會減少後續的收益，所以如果用真實數據去回測，一
12/02 11:24, 47F
→
12/02 11:24, 11月前 , 48F
定有一部分的倒楣鬼，會辦不到試算的哪個年限
12/02 11:24, 48F
推
12/02 12:34, 11月前 , 49F
一輩子賺不到2000萬的人怎麼活
12/02 12:34, 49F
持續工作啊 有人提到為什麼一堆老人500萬都不到還能退休 最大的原因就是有勞退勞保 有固定的收入可以讓你的本金保留 本金的利滾得越久就越能賺錢 也是我文章最後說的 所以還是找個輕鬆工作應付一下 對社會化和保留本金都有幫助
→
12/02 12:38, 11月前 , 50F
簡單無壓力的工作打發時間 <--- 有這樣的工作嗎?
12/02 12:38, 50F
推
12/02 13:23, 11月前 , 51F
大樓保全阿
12/02 13:23, 51F
保全工時蠻長的 是我應該找兼職性的吧 工時可以自己選的 麥當勞 外送 計程車 uber都不錯 計程車滿多退休去跑的 ※ 編輯: death123456 (61.230.156.26 臺灣), 12/02/2023 15:01:34
推
12/02 15:33, 11月前 , 52F
@wangyc 工作賺的錢比你想像中的多，以台灣今年的薪資中位
12/02 15:33, 52F
→
12/02 15:35, 11月前 , 53F
數55萬來說，假設你現在30歲，薪資每年5%成長，工作到65歲
12/02 15:35, 53F
→
12/02 15:35, 11月前 , 54F
你總共可以拿到的薪資有2343萬。更不用說這個計算相當的保
12/02 15:35, 54F
→
12/02 15:36, 11月前 , 55F
守，大部分的全時工作者，如果有穩定的職涯，30~50這段時間
12/02 15:36, 55F
→
12/02 15:36, 11月前 , 56F
的平均所得增長每年是超過5%的
12/02 15:36, 56F
推
12/02 18:54, 11月前 , 57F
都已經找打發時間兼職沒必要做風險性高的工作,如外送
12/02 18:54, 57F
→
12/02 18:55, 11月前 , 58F
開計程車或Uber應該不錯,還能跟人有互動
12/02 18:55, 58F
推
12/04 02:06, 11月前 , 59F
40歲+第53年也93歲可能也要掰掰了
12/04 02:06, 59F
→
12/04 02:07, 11月前 , 60F
所以這樣的退休花費是很ok的
12/04 02:07, 60F
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