Re: [討論] 我同學常對我說:資管沒用.

看板Soft_Job (軟體人)作者 (ggg)時間17年前 (2007/10/08 12:17), 編輯推噓12(12013)
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※ 引述《Adonisy (拍手小安)》之銘言: : ※ 引述《ricky906 (boy)》之銘言: : : 嗯....感謝 : : 看了這個例子就清楚多了 : : 以我個人的經驗, 工作到目前為止是還沒遇過太誇張的"動態需求" : : 但是,對於這樣的狀況也不漠生就是了 :    我覺得動態需求也就罷了,還有"動態流程",就真的等著哭吧... : :    需求與流程是專案中最重要的兩塊相信大家不會否認 :     有需求就有可行性分析,有流程就可以得知商業邏輯規則 : :    本人在軍中幫過長官做過一套系統...先按現行人工作業先自己想需求 :    (你覺得長官會給你需求嗎?) :    做好後,給資訊主任報...主任改了流程 :    主任過關,給參謀長報...參謀長改了流程 :    再改...參謀長過關,給司令報... 司令改了流程 :    我先說明,我不是軍人,那是當年義務役抓去寫程式的 :    你說怎麼辦? 官大學問大,而且你還不能討價還價...還要恭敬的說是 :    然後改...改...改.... : :    後來...我就悟出了阿米巴專案設計法...模組化設計的進階版...XD : :    唉...總而言之啦...課本的內容參考就好,現在換我教學生系統分析了 : :    我常會舉實務的例子來逗他們笑... 因為這行真的太有趣了... : :     我做的專案,可是一天到晚都有好笑的可以講咧...哈哈... : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 125.230.172.71 : 推 chihyi1980:呵呵..可否分享一下幾則 (但在這板上可能變成辛酸史XD) 10/07 01:52 : 推 ggg12345:先只做prototype, 再確定需求,是不是會好一點? 10/08 06:36 : 推 Adonisy:將級長官不會出來跟你確認需求的...XD 10/08 09:21 : 推 ggg12345:可能習慣不同吧!軍隊演習都有作戰計劃書,計劃書至少要分 10/08 10:46 : → ggg12345:A,B案分呈優劣點,實施前再由長官擇一下定決心進行,決心下 10/08 10:47 : → ggg12345:了不會輕易更改,反而是不會需求反覆.她只是要先有計畫書 10/08 10:49 : → ggg12345:預案(要很詳盡到能實施),軍隊的長官是負全責的,定了不太 10/08 10:51 : → ggg12345:會改,需求的草擬討價還價是參謀作業,將軍不管細節,但他要 10/08 10:53 : → ggg12345:有幾種讓他選擇的預案.討論計畫預案通常就是沙盤也就是雛 10/08 10:55 : → ggg12345:型預演,只要有致命缺點是非改不可的. 10/08 10:58 : → ggg12345:善用長官的決心, 那就是拿到令牌, 需求與規範就不會逆轉. 10/08 11:00 ==== 軍隊的體制在實施代替人工的e化方面可能是最好辦的, 長官的存在, 長官 又能負全責, 只要需求規範受到核定, 那幾乎不會逆轉, 是瀑布法最容易 實施的地方. 像公務機關的業務在 e 化時, 才是最難纏的, 需求說不清楚, 也沒有一個人肯負責拍板, 實作的人以為好了, 每個使用者卻意見一堆, 不 合其願望, 卻又個個不同, 改了半天可能還有另一半人有其他問題不滿意, 又得再改, 經常就是改個不停的持續更改下去, 最後就爛成一團. 公務機關 如果自己養母牛(PG)就會面對無窮盡的更改願望, 委外外包就是用合約經費 築起逆轉柵, 擺明就是沒鈔票免談 ! 少數公務經費機關(像國立大學電算中心)因為有特殊需求, 在民營公司 無法供應下, 才會內製內包, 經常得走在時代前端, 一旦摸熟了需求規格, 就能列出規格外購, 還是會外包出去. 這種沒負責人肯主導, 又不對內付費 的 e 化, 才是需求與規格最反反覆覆的, 能用網路討論, 事先將意見一網 打盡, 取得諒解與共識才可能降低逆轉的阻力. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.1.146

10/08 13:13, , 1F
接公家機關的案子 只能用惡夢來形容
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10/08 15:12, , 2F
只能說...真的做了才知道...^^
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10/08 22:02, , 3F
..看來教授您沒接過軍方的案子是吧? 最好是有長官會負責啦
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10/08 22:03, , 4F
這個長官蓋章畫押,沒兩天他調走了,你以為有人會負責嗎?
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10/08 22:14, , 5F
軍官要退伍,一年前開始交接,再去職訓半年,負責個大頭啦.
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10/09 00:31, , 6F
外包就是長官不再負責,由蓋章決定領款的負責.內製的需求
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10/09 00:35, , 7F
規格可以核定發文定案, 至少規範不會反覆. 外包案的廠商
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10/09 00:37, , 8F
則是要擺平驗收程序與核驗項目, 這種東東長官幫不了忙.
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10/09 00:43, , 9F
如果驗收單位又推給使用者來簽章同意,再有需求規格也沒
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10/09 00:45, , 10F
用,反而不如先做講習,以受訓使用及格代替同意驗收.
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10/09 00:59, , 11F
真的要多做點案子...結案如果這麼簡單就好了....
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10/09 01:35, , 12F
推給使用者先同意,可能是驗收中最麻煩的,合約載明驗收程
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10/09 01:37, , 13F
序與核驗項目才是上策.
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10/09 08:22, , 14F
軍方也是公家機關,問題一樣..言盡於此,聽不懂也沒有用
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10/09 09:55, , 15F
沒有明確規格的外包案,容易產生認知不一的糾紛,那種單位
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10/09 10:02, , 16F
都會一樣.內製型的需求可用內部命令擺平反覆逆轉,沒有前
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10/09 10:05, , 17F
例可循(如需求規格與金額)的外包案,就跟僱泥水匠水電工一
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10/09 10:07, , 18F
樣,指那改那做那, 利潤是高但消耗也大, 交情因素多.
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10/09 10:11, , 19F
整個外包做法就像包水電整修的包工, 買賣雙方都是口頭目
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10/09 10:14, , 20F
視為憑,金額雖高但就如同選舉挖一段不通的水溝或馬路.
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10/09 11:19, , 21F
都說是義務役逼做的程式了,沒人會聽義務役的話...
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10/09 11:19, , 22F
也只能言盡於此,這種解決方案,不是完成,就是逃兵兩種選擇
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10/09 16:47, , 23F
軍方的公家機關一樣啦 沒幾個官有肩膀的~
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10/09 16:48, , 24F
鐵打的營舍流水的兵 部隊裡面有多擺爛就多擺爛
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10/09 16:49, , 25F
官調的比兵還快 你說這種地方會有人有肩膀嗎?
10/09 16:49, 25F
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