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Re: [徵才] 尋找創業夥伴

看板Soft_Job (軟體人)作者 (擦地男孩)時間13年前 (2012/06/19 23:38), 編輯推噓14(14推 0噓 44→)
留言58則, 22人參與, 最新討論串5/15 (看更多)
我必須承認， 我大概就是你所說的嘴砲型的創辦人沒錯， 但是又覺得自己可能有一點3的特質吧。 我覺得要付出多少、犧牲多少， 不只是要用出資的金額來衡量。 你要我砸存款、砸身家，我也願意， 但是你我都很清楚的知道， 僅只有錢，是做不出事業來的。 而我也知道我沒有太多錢，所以這也是我考量的點， 所以我現在要做的idea，也是在這個前提之下發想出來的。 後面會講更清楚。 我的點子很多， 我有自己弄一個空間， 管理我自己的點子， 會定期檢視以前所想的點子 是否太天馬行空? 是否涉及的層面太廣? 是否有符合時代趨勢? 其中也刪刪減減了不少， 也有某些點子，在這幾年也慢慢被別人做出來， 我也一一的記錄下來。 經過這種沉澱、發散、再沉澱、再發散。 我可以很認真的說， 我應該早已不是那種一頭熱的夢想家， 而是很認真的把這個當作我要一生經營的事業。 我是覺得我某些點子，是真的非常好， 那些"非常好"的點子， 通常就是要改變業界生態，重訂規則。 但很明顯的，這絕對不是現階段的我可以整合掌控的能力。 也就是大家所說的，點子再好有屁用? 執行力跟不上 所以經歷過這種自我認清的階段， 我還是想創業，所以就要有另一套的想法。 我把我不同的點子， 依照規模大小、可行性、成本，等等分類成幾個不同的階級。 我計劃的第一步， 是找出低成本、低風險，我的經驗、實力，能夠掌控的點子。 再來以這個第一步做為起點，累積實力經驗和夥伴， 作為往下一步前進的基石。 而這個第一步的點子， 所造就的市場、利潤，也不會龐大到會被一流大廠覬覦。 是能夠自己殺進來就自己玩自己的，不會有人來搶飯吃。 當然這個市場也不完全是一個全新的市場， 已經有人在了，我後來的研究， 是發現國外有家規模蠻大的。 國內的僅有小貓兩三隻， 且他們都不是很用心在經營這個領域， 而是某些企業、廠商，自己成立的附庸網站，賣產品的附屬討論區。 還停留在上個網路時代。 所以我覺得以符合時代新的趨勢， 來經營一個舊的傳統產業，會是很有競爭力的。 另外我自己， 也一直在進修創業、行銷、趨勢這個領域的資訊， 當然市面上那些 Mr系列的部落格也早就整套看完一遍了， 也開始進步到看英文Techcruch、Inc、WEIRD等等 發現原先奉為圭梟、聖經的那些部落客， 有一些根本就只是把國外的資訊翻譯過來， 現在自己有自己的邏輯以及看法， 能看出那些部落客一些文章其實是在狗屁。 除此之外， 我這一年也陸陸續續看了40餘本國內外， 關於行銷、創業、區趨勢相關的書籍著作。 最後面會附上我看的書單，還不是全部，因為還有幾本還沒看完尚未紀錄。 最後聲明， 我雖然沒有很多錢，但是要拿還是拿得出來。 但我不想走這套得原因， 是真的不覺得，為了眼前尚且能度日的金錢，而工作的人， 會很用心的一起認真經營，會能夠像照顧自己孩子一樣的花心思。 我知道我願意拆30-49%的股份，在現階段什麼都沒有的狀況下， 根本也不值得一提。 但這就是我的誠意，可以說就像是爸爸為孩子找媽媽一樣的誠意。 如果經濟能力不足，有興趣一起逐夢的， 我也願意能夠補助生活費共體時艱，股份也照算，日後想還再還也都可以。 感謝大家的收看。 --- 書單 免費! 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Drucker IKEA的真相 Sanningen om ikea Johan Stenebo 下一個社會 Managing in the next society Peter F. Drucker ※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言： : ※ 引述《XDboy (擦地男孩)》之銘言： : : 我願意拆到30~49%，其他網域、伺服器、基本支出也我出， : : 在我看來，我覺得我這樣是很有誠意的， : : 但這和領薪水那一套，完全是另一回事。 : : 領薪水、分創始人股份， : : 賺了錢一起爽，賠錢倒閉還能拿了薪水走人， : : 這種事也不合理吧?! : : 有興趣的，可以聽完我對於我idea的分析，還有市場的趨勢， : : 覺得技術乾股插了有機會，會划算再加入。 : : 另外有技術的人會怕技術被人輕視價值， : : 但同樣的， : : 如我一般出想法、設計整套流程的人， : : 也是很擔心被認為沒有價值。被說成"出張嘴"也是會很受傷的 : : 弄出一個，最後看起來"很簡單的"東西， : : 前面也是要經過無數次的發散以及收斂。 : : 就說到這樣，感謝大家的收看，還有幾位版友的信件的詢問、鼓勵， : : 我會一一回信彼此了解、溝通， : : 讓雙方能夠有更多資訊能判斷未來合作的可能性。 : 「你願意為你的夢想，付出多少代價？」 : 以下的文章，我不是針對你，而是針對所有想要從空氣創業的創業家。 : 在你找人之前，要人家為你付出風險，拿著低薪去完成你不知道會不 : 會成真的夢想之前，請你問問自己，一個當創業成功之後，將會成為 : 公司的Founder或是Co-Founder的人，願意為你的事業付出多少代價。 : 我看過的Founder，分成四種， : 1.技術型Founder，本身在業界相當有經驗，自己是技術背景出身，對技術有熱情 : ，有獨到的眼光，同時本身就有足夠的能力去帶領團隊。比如說，趨勢科技的創 : 辦人張明正就屬於技術型Founder。 : 2.管理型Founder，通常出身自商學院背景，人脈充足，能言善道，至少英文流利， : 一樣具有創意，知道除了技術細節以外一切運作企業的方法，知道怎麼弄到資金， : 知道怎麼行銷產品，知道怎麼貸款，願意背負債務。比如日本樂天集團創辦人三木 : 谷浩史。 : 3.全能型Founder，不世出的天才，技術極強，商業判斷能力極準，通曉一切運作細節 : ，他懂得比任何老闆都要多，他一個人就能打造一切業務，給他越多人，他就能創 : 造越大的企業。比如美國微軟創辦人Bill Gates。 : 4.嘴砲型Founder，這不見得比較不好。當嘴砲到極點，他會有近乎變態的偏執，對 : 要求的完美，會有一種獨特的魅力，每天口裡說著「我要成為海賊王」，身邊就會 : 聚集一群有能力的伙伴。他不會寫程式、也不懂得設計原理，有嚴重的偏執狂，也 : 不太懂得經營什麼的細節，做到被董事會趕出去，可是他成就了全球市值最高的企 : 業，Apple的創辦人Steve Jobs。 : 可是大部分的嘴砲型Founder，做不到Steve Jobs這樣，犧牲一切，不顧風險，堅持選擇 : 、投入所有。 : 於是就變成真正的只會打嘴砲的Founder。 : 好，如果你什麼都不會，只有Idea，還有粗淺的概念，你有嘗試過在技術和管理上努力 : 過嗎？ : 不是科班出身，你有自己去學校旁聽，去資策會、聯成、學承、還是什麼巨匠，自費充 : 實知識，再不然找一間小公司上班練功，即使做不出成品，你有嘗試過至少做出一個會 : 動的POC嗎？ : 不走技術路線，你有嘗試過在管理上努力嗎？沒有錢，你有嘗試過去找錢嗎？ : 你有嘗試去參加過IDEAS Show、Startup Weekend、等各類與創投接觸的場合，去瞭解 : 其他人怎麼去找天使資金，怎麼去跟創投Demo自己的IDEA，怎麼用企畫書去向政府要第 : 一桶資金，一家一家拜訪，簡報，希望有人願意投資在你身上嗎？不要說「某種程度上 : 創投是一種妨礙」人家創投業者看過無數的創業家，你認為你的IDEA超越他們的眼光嗎 : ？假設你的Idea真的偉大到創投不能理解，或是創投不能知道... : 那...你有房子嗎？你家人有房子嗎？什麼都沒有，你知道台灣有地下錢莊這種東西嗎？ : 如果你對自己的IDEA真的那麼有信心，你會怕貸款嗎？還是... : 其實你自己也害怕風險？ : 還有更大的絕招：令堂是IBM董事嗎？令尊是華盛頓州律師協會的總裁嗎？ : 我尊敬創業家，我尊敬自己創造產品的技術創業家，我尊敬願意賭上身家、甘冒風險（ : 即使是家裡的資金，不過我的尊敬程度會打一點折扣就是了）追逐夢想的創業家。 : 創業家嫌人家「為什麼你們不冒險？要去大公司當小螺絲？」 : 但創業家們，問問自己。為了夢想，你又冒了多少風險？如果你不肯投入風險， : 如何要求別人為你冒風險？ : 回頭來看你的文章，我說句老實話，我看不出來，你在技術層面、你在管理層面投入了多 : 少，如果你有，那你應該整理出來，讓人看到你的熱情。如果沒有，那你應該從現在開始 : 投入熱情。 : 熱情是會感染一個人的。 : 你說，你差點被騙30萬，你說，還有人當你凱子，要噱你90萬。但是... : 你到底投入了多少錢？ : 我知道你想很久，我知道你問過很多人。 : 可是，我也可以想很久，我也可以問很多人，可是我不能跟你一樣投入資金，我不能能 : 跟你一樣去找創投簡報。 : 不能證明你的熱情，至少證明你的能力，就算是嘴砲好了，不然也要說你是史丹佛 : 電機管理雙碩士也行。 : 也許是我判斷錯誤，沒有眼光，你其實是下一個Steve Jobs，你可以靠著發聖光找到 : 幫助你的聖人。 : 但是，說真的，不容易，而且當你能力不夠，下個合作對象，還是很可能會把你當凱子 : 耍。 : 還有，網路創業其實你不需要購買任何機房、設備。 : Amazon EC2很好用的。 -- 給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.211.233
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你先找兩個"正式員工"....那才是一切起點,真的好自然會跟著你
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對coding而言 "準時 穩定"的薪資 才是最好的誠意
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對任何工作 又何嘗不是準時、穩定的薪資? 工作是工作、創業是創業 不要拿工作的那套標準，把我當作發薪水的資方， 我要找的不是勞方，而是是出技術的資方。 ※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.211.233 (06/19 23:48)
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我先推你的用功
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你還是自己來吧.到現在還是不知道你可以拿什麼說服別人
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我的意見是假如你怕分享出來就會有別人把他偷走，
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那代表你做出來之後同樣模式會有人做得比你更好，
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我看你很注重先進者優勢，但我認為核心競爭力可能更重要
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idea is cheap (無誤)
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我搞不懂的是，既然你注重先驅者優勢，那還不趕快燒錢
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應該說 現在的你 說服不了別人
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推
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站在你的立場想, 我贊成 dsmwang 的看法
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好長的書單 沒半本有讀過 呵
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推
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若能表明你的競爭力在哪，或是如何建立，大家可能更有興趣
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魔球，可以直接看電影啦
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你最低限度也要把基本技術練起來, 不然你找人也分不出好壞
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你找到的技術夥伴要信任你不說, 你也需要信任人家
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推
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就我認識的創業團隊而言，大多找人都是開口先講點子，
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但是我得說 你的書單再加個兩百本 也比不過實際走一次
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所以我這不是積極的想要開始實際衝一次了嗎?
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然後慢慢被考驗，要如何創造價值，以及許多層面的細節
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※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.211.233 (06/19 23:58)
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我的書櫃登錄了1142本書,誰可以幫我登錄剩下的約1200本?
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在過程中漸漸累積人脈、改進點子，最後才有可能成功
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保護點子的過程，雖然避免他被抄襲，但也避免他被挑戰，
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沒有被挑戰、改進過的點子要成功，真可稱絕無僅有。
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那麼如何有執行力 就是你目前最大的挑戰
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推
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沒錯，我也一直覺得為什麼有些創業者要把自己的idea弄的很神
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anyway我還是很欣賞所有創業人，祝你會成功。
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秘，在國外，大家有想法都是直接放在網頁上，讓網友一起討論
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如果idea是你自己想的，別人就算抄襲，也抄不到你的核心價值
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放在網頁上還比較有可能吸引到好的夥辦，比起戰戰兢兢的面試
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這樣比較容易吸引到理念相進的人
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真的這麼厲害 就先去找創投阿 不然把你的學經歷寫出來
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推
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這樣說吧，當工程師夥伴燃燒生命在做東西的時候，你的付
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出是什麼，在旁邊下指導棋說這個不對那個要怎樣，還是一
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看要不要跟經濟部貸款跟學校育成中心合作
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其實不少創業者還在學校磨的
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直丟出新的想法讓夥伴在後面苦苦追趕？若最後失敗了，你
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犧牲了什麼？而夥伴犧牲了什麼？創業失敗的機率比成功高
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的多了
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我覺得你跟那些公司的大頭主管其實相差不遠。
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推
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你的書單都很偏管理方面。對於你口中尊重的"技術"
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你掌握了多少?
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推
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你開出夢想的空頭支票給夥伴，可是真正在兌現的也是你夥伴
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這樣有誰要當你夥伴啊...
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推
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總覺得原po打太極的能力很強 囧
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btw 是 wired 啦， weird 是台灣的（誤）
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顆顆
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推
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推用功!
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推
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去學寫程式比要快 看一堆管理的嘴砲書 不會讓你成長多少
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推
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真的要找創業夥伴不會在ptt找吧 這裡只有酸民和奴隸
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裡面沒有一本書是網路科技相關的... 難怪你會拿
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賣雞排與賣資訊服務相比。
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賣雞排一片可以賺"現金" 20，搞網路服務，使用者
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用了一兩年搞不好你是虧本的。
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賣雞排賺"現金20"~那還沒扣除成本吧?當月扣掉一堆成本才會
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知道盈虧~也可以算一下每月至少該賣出多少塊才會賺~因為幾
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天的門庭若市可不一定能補得上好幾天的門可羅雀...
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補一下~Y大講的應該是當天賺的~而我所謂的未扣除指的是整
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個月的~甚至有人是看整年的~因為還有很多不確定因素...
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