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Re: [請益] 如何面試中認出優質的工程師？

看板Soft_Job (軟體人)作者 (ge)時間7年前 (2018/06/28 12:53), 7年前編輯推噓31(34推 3噓 74→)
留言111則, 36人參與, 7年前最新討論串8/15 (看更多)
紀律跟細心 換個角度說是指 做事態度 一個人再聰明 設計架構再屌 態度不對 也是很尷尬的 一個人資質普普 態度對了 花了比別人多的時間 產出優異 沒BUG 這就是優秀~ ※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言： : 在軟體專案的開發品質上，我個人的經驗認為，懂很多技術或是開發技巧都是次要的，反 : 而我更重視「紀律」和「細心」這兩個工作態度。 : 很多工程師面試的時候，技術方面可以跟我講的頭頭是道，什麼架構、名詞、Pattern 都 : 能侃侃而談，也有相當經驗，但是實際上工如果缺乏上述兩項特質，往往會造成很多團隊 : 問題。 : 沒紀律： : 例如需求開發完後，自己不測試就丟給QA，連一開始畫面都載入失敗，讓QA奔潰。或是bu : g隨手改幾行就說修完，QAㄧ測試立刻 reopen。又或是自認快手經驗老道，本機都不編譯 : 就直接commit下班，留著大家拿到 build failure 的 code 或是 CI 一跑直接讓QAT 壞 : 光光。 : 上線週期或是解重大issue 沒有遵守code freeze 禁令，或是認為改幾行的小需求小修改 : 懶得開新的 branch 就直接在 trunk or develop上草草開發，QA沒來得及驗證就被帶上 : 線。 : QA 已經測試過說沒問題，可以上線，之後又偷偷改東西沒講，認為程式結構不夠好或是 : 命名不夠簡潔手癢又偷改。 : 不細心： : 不檢查自己的修改有沒有可能影響其他東西，不仔細反覆確認理解需求定義，自以為理解 : ，然後做出不對的東西。 : 修改總是東漏西漏，這一頁改到，下一頁又沒改到。該上的 config 到不同環境總是又漏 : 掉。版控遇到 conflict 總是不小心蓋掉隊友寫的 code，always using mine.... : Production support，下 SQL 修資料，忘了補上 WHERE 條件就執行了....或是WHERE條 : 件下錯...（這點最讓我害怕） : 我想這種開發隊友大家應該不陌生才對，所以，想跟大家請教，有什麼方法可以在面試過 : 程透過什麼類型的問答或是測驗可以預先察覺這種人格，提前過濾掉？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 232.121.145.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1530161581.A.DC8.html ※ 編輯: goooeooo (113.21.55.28), 06/28/2018 12:55:48
推
06/28 13:05, 7年前 , 1F
找第二種人只能寫出二流的系統
06/28 13:05, 1F
推
06/28 13:12, 7年前 , 2F
台廠也沒什麼大事業非一流系統運作不可
06/28 13:12, 2F
推
06/28 13:15, 7年前 , 3F
是你的公司沒有，不是台廠沒有
06/28 13:15, 3F
推
06/28 13:17, 7年前 , 4F
第二種沒bug天方夜譚，還不如第一種
06/28 13:17, 4F
→
06/28 13:28, 7年前 , 5F
資質普普會沒bug我是不太信啦
06/28 13:28, 5F
推
06/28 13:38, 7年前 , 6F
補一個，天底下沒幾個真正的天才，倒是一堆自視甚高的
06/28 13:38, 6F
→
06/28 13:39, 7年前 , 7F
台灣應該沒有一堆第一種人，應該是第二種人＋自以為強
06/28 13:39, 7F
→
06/28 13:41, 7年前 , 8F
通常第一種人＋對程式有熱情，通常態度不會太差
06/28 13:41, 8F
→
06/28 13:42, 7年前 , 9F
不過『態度』對不同的人有不同的見解
06/28 13:42, 9F
→
06/28 13:42, 7年前 , 10F
像某些佔位子的，對他們來說『態度』就是畢恭畢敬
06/28 13:42, 10F
→
06/28 13:43, 7年前 , 11F
我也沒遇過真正的天才啦，但我遇過努力的天才
06/28 13:43, 11F
推
06/28 13:58, 7年前 , 12F
台大有啊..
06/28 13:58, 12F
→
06/28 14:05, 7年前 , 13F
態度放在不同的地方有不同的解釋
06/28 14:05, 13F
推
06/28 14:40, 7年前 , 14F
好來好去，為了和諧寫出糞扣，最後也是雷到維運等其他同事
06/28 14:40, 14F
→
06/28 14:46, 7年前 , 15F
這不是學生就是慣老闆
06/28 14:46, 15F
→
06/28 14:53, 7年前 , 16F
同樣的人同樣行事 周圍態度評比能完全不同..戰態度重點還是
06/28 14:53, 16F
→
06/28 14:54, 7年前 , 17F
確定視角才有意義...不然同一個詞有N種方向解釋
06/28 14:54, 17F
→
06/28 14:55, 7年前 , 18F
站在成事的角度 態度對的人多是 站在只想圖利自己的高官所
06/28 14:55, 18F
→
06/28 14:57, 7年前 , 19F
"想"的 這種態度對的人跟前者迥然不同...
06/28 14:57, 19F
推
06/28 16:31, 7年前 , 20F
專業程度看企業，很多企業確實都是夠用就好，夠用後
06/28 16:31, 20F
→
06/28 16:31, 7年前 , 21F
就看態度了，但是...態度好不是絕對，上個月公司才資
06/28 16:31, 21F
→
06/28 16:31, 7年前 , 22F
遣一個態度不錯，但真的程度不好又扶不起來的
06/28 16:31, 22F
→
06/28 16:50, 7年前 , 23F
是短時間扶不起來吧 很多公司用人態度真的很差
06/28 16:50, 23F
推
06/28 16:52, 7年前 , 24F
是態度不錯扶不起來，還是假的態度不錯但是都在摸
06/28 16:52, 24F
→
06/28 16:56, 7年前 , 25F
貴公司扶不起來是根本沒投入教育資源吧？
06/28 16:56, 25F
→
06/28 16:57, 7年前 , 26F
請問可以讓人知道是哪家公司，給多少時間。應徵的職
06/28 16:57, 26F
→
06/28 16:57, 7年前 , 27F
位是資深資遣
06/28 16:57, 27F
→
06/28 16:57, 7年前 , 28F
我好奇態度好還扶不起來怎麼可能？
06/28 16:57, 28F
→
06/28 16:57, 7年前 , 29F
態度放在不同的地方有不同的解釋+1
06/28 16:57, 29F
推
06/28 17:01, 7年前 , 30F
態度好扶不起來，這太不太可能
06/28 17:01, 30F
→
06/28 17:03, 7年前 , 31F
除非根本不適任就是
06/28 17:03, 31F
推
06/28 17:06, 7年前 , 32F
滿多中小企業本身就沒再投入教育資源吧
06/28 17:06, 32F
→
06/28 17:06, 7年前 , 33F
所以變成很多的時候都要靠自己啊
06/28 17:06, 33F
推
06/28 17:24, 7年前 , 34F
態度好，技術扶不起來的非常多吧。不然路人早就全部都可以
06/28 17:24, 34F
→
06/28 17:24, 7年前 , 35F
來寫程式了
06/28 17:24, 35F
→
06/28 17:28, 7年前 , 36F
實力好,說話就大聲->態度差, 實力差,輕聲細語->態度好
06/28 17:28, 36F
推
06/28 17:29, 7年前 , 37F
不卑不亢才是態度好，不是什麼大小聲
06/28 17:29, 37F
推
06/28 17:35, 7年前 , 38F
現在的確是一堆路人在寫程式的啊~每個人都認為門檻低
06/28 17:35, 38F
→
06/28 17:37, 7年前 , 39F
前端門檻低,需求多
06/28 17:37, 39F
還有 32 則推文
→
06/29 11:57, 7年前 , 72F
我以為好的態度是會不斷自主學習，然後尋找資源提升自己
06/29 11:57, 72F
→
06/29 11:58, 7年前 , 73F
別人講過的東西會記得，從中思考跟提練出屬於自己的東西
06/29 11:58, 73F
→
06/29 11:58, 7年前 , 74F
那種同樣的東西讓人講好幾次，然後只是臉上的表情好，這種
06/29 11:58, 74F
→
06/29 11:58, 7年前 , 75F
我覺得算是態度不好。
06/29 11:58, 75F
→
06/29 13:10, 7年前 , 76F
好笑, 態度好還是一堆扶不起來好嗎
06/29 13:10, 76F
→
06/29 13:10, 7年前 , 77F
一堆學生學習態度都很好, 怎麼計概電磁學八成都不及格？
06/29 13:10, 77F
→
06/29 13:11, 7年前 , 78F
也看過資深工程師不會物件導向,怎麼學就學不會,態度頗呵
06/29 13:11, 78F
→
06/29 13:12, 7年前 , 79F
沒那個腦袋態度再好都沒用
06/29 13:12, 79F
推
06/29 13:17, 7年前 , 80F
態度見仁見智 但強者的產出與穩定度遠高於凡人
06/29 13:17, 80F
→
06/29 13:18, 7年前 , 81F
很殘酷的說 RD絕對是實力遠大於一切
06/29 13:18, 81F
推
06/29 15:52, 7年前 , 82F
抱歉，我想的太簡單了 www
06/29 15:52, 82F
→
06/29 23:03, 7年前 , 83F
老實說只看產出和穩定度根本不能算是強者 隨便寫過幾年有點
06/29 23:03, 83F
→
06/29 23:04, 7年前 , 84F
資歷的 每次都寫差不多的東西 產出和穩定性當然好 因為他都
06/29 23:04, 84F
→
06/29 23:04, 7年前 , 85F
寫過了 真正的強者 我覺得應該算是寫出易於理解的程式
06/29 23:04, 85F
→
06/29 23:05, 7年前 , 86F
而態度這種東西其實也沒有這麼深奧 就是心有沒有在工作上而
06/29 23:05, 86F
→
06/29 23:06, 7年前 , 87F
已 你對工作有熱忱 自然會以嚴格的紀律要求自己寫code
06/29 23:06, 87F
→
06/30 01:20, 7年前 , 88F
其實我會覺得過度要求態度的人 會有違反契約精神的傾向
06/30 01:20, 88F
→
06/30 01:21, 7年前 , 89F
簡單說就是會想凹 這在專業的工作領域會把事情搞砸
06/30 01:21, 89F
→
06/30 01:24, 7年前 , 90F
因為就像上面推文提的 就有那種講好幾次還要問 雖然每次都笑
06/30 01:24, 90F
→
06/30 01:25, 7年前 , 91F
笑的 這種你會認為他態度好想跟他保持合作 你就完了
06/30 01:25, 91F
推
06/30 08:40, 7年前 , 92F
強者產出別人都看不懂的程式碼，OK 嗎？
06/30 08:40, 92F
→
06/30 09:45, 7年前 , 93F
態度
06/30 09:45, 93F
→
06/30 10:27, 7年前 , 94F
應該這樣講 態度是拿來要求自己的 不是拿來要求別人
06/30 10:27, 94F
→
06/30 10:27, 7年前 , 95F
要求自己能對得起專業的態度 至於別人 那需要用制度和管理
06/30 10:27, 95F
→
06/30 10:28, 7年前 , 96F
來迫使其它人也要求自己 但拿態度要求別人 太虛無飄緲 就好
06/30 10:28, 96F
→
06/30 10:28, 7年前 , 97F
像你帶人不能整天靠北他 你不認真 但實際上他該怎麼改進怎
06/30 10:28, 97F
→
06/30 10:29, 7年前 , 98F
麼在工作上增進你沒有指引他一個好的方向 只是訴諸情緒性的
06/30 10:29, 98F
→
06/30 10:30, 7年前 , 99F
講你學習態度差 沒天份 不適合寫程式 那這樣你就是個失敗的
06/30 10:30, 99F
→
06/30 10:30, 7年前 , 100F
管理者
06/30 10:30, 100F
推
06/30 10:31, 7年前 , 101F
推樓上 嚴格的紀律要求自己寫code
06/30 10:31, 101F
→
06/30 10:32, 7年前 , 102F
寫出易讀跟能動就好完全不是同個層級
06/30 10:32, 102F
→
07/01 00:51, 7年前 , 103F
But 寫出別人都看不懂的人，在業界真的很強
07/01 00:51, 103F
→
07/01 00:52, 7年前 , 104F
強到正在發明一種程式語言
07/01 00:52, 104F
→
07/01 01:01, 7年前 , 105F
結果還是沒人講面試要怎麼判斷,都只會講要什麼態度
07/01 01:01, 105F
噓
07/01 21:36, 7年前 , 106F
管理者不是都很愛吹怎樣的員工他都能帶得很好？
07/01 21:36, 106F
推
07/02 02:14, 7年前 , 107F
面試判斷的話直接battle啊，至少考個寫code的程度吧
07/02 02:14, 107F
→
07/02 02:15, 7年前 , 108F
不然只會問一些鳥問題，兄弟姐妹有幾個
07/02 02:15, 108F
→
07/03 09:20, 7年前 , 109F
全世界哪一個程式語言發明者變數會取a1 b1？
07/03 09:20, 109F
→
07/03 09:21, 7年前 , 110F
而且你去找那些強者 大多數都會跟你強調程式可讀性的重要
07/03 09:21, 110F
推
07/06 14:23, 7年前 , 111F
第二種不是沒BUG, 而是基本自我驗證做得很夠不會隨便被驗到
07/06 14:23, 111F
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