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Re: [新聞] 張忠謀又談匯率：安倍有力多了消失

看板Stock (股票)作者時間12年前 (2013/02/09 11:58), 編輯推噓2(3推 1噓 47→)
留言51則, 11人參與, 最新討論串12/25 (看更多)
: 所以說你根本沒看懂我要表達的東西 : 無論你的成本再怎麼複雜 : 都可以拆成兩個面向 : 1. 國內產出用台幣計價 : 這裡面包含(員工薪資,國內的管銷運輸,國內生產的機具...etc) 這裡你自己有提到, 有部分成本需要支付台幣. : 2. 國外產出用美元計價 : 這裡面包含(國外運輸,國外管銷,國外生產的原料或機具...etc) 國外生產, 又在國外銷售, 很抱歉, 這跟台灣的進出口毫無關係. : 而不論你的台幣怎麼升怎麼貶 : 國外產出用美元計價的部分都不會變 : 這應該不難理解吧? 國外產出, 又在國外銷售, 從頭到尾本來就跟台幣無關, 自然跟台幣的升貶也無關. 台灣的進出口不需要討論這個. : : 通常國際銷售模型是這樣 : : 台幣匯率29塊 售價100鎂 利潤50鎂 成本50鎂(運費+關稅+製造+人事管銷+原料等等) : : 假設匯率貶到30塊 售價維持在100鎂 那麼理論上會多賺100塊台幣 : : 如果匯率貶到28塊 售價依然維持在100鎂 那麼就會減少利潤100塊台幣 : : ------ : 那是因為你有所謂的貨幣幻覺,才以為多賺了100台幣 : 事實上從頭到尾都是100美元 : 如果你全部都拆成用美元計價的時候 : 你就會發現全部都是幻覺一場 問題是, 怎麼會是全部美金計價? 如你自己所說, 明明就有一部分(或許是好大一部分) 是以台幣來支付的, 為何要談全部美金計價? : : 又若在匯率29塊的時候 台灣A牌售價訂在100鎂 但是韓國S牌同產品售價訂在99鎂 : : 在這時候因為售價 台灣A牌競爭有點吃力 : : 但若台幣貶到30塊的時候 在同等台幣獲利情況下 台灣A牌可以把售價下訂到98鎂 : : 這時候就比韓國S牌的售價更便宜 而有競爭力 : : ------------------------------------------------------------------------------ : 當你把價格調低之後 : 會降低的要不就是你的利潤,要不就是人力成本 : 其餘用美元計價的東西都不會變 偏偏利潤與人力成本就不是美元計價, 財報都以台幣計算, 薪水也用台幣發 假如我的利潤全部要匯回台灣, 原本匯率29, 利潤50鎂的情況下, 只有1450NT, 匯率貶到30, 就可以匯回1500NT, 售價降低一美元, 還是有1470NT, 比原本還高, 我沒有調整任何成本, 只有匯率貶值與降低售價, 利潤還是比原來高. 賺更多了, 降薪? 少發股利? 看來這正是台灣的現象, 為了維持獲利水平壓榨勞工討好股東, 真是該死! : : 哪有像底下這樣 不去變動利潤 而去反推侵蝕勞動薪資成本或股東利潤的 : : 連成本都不會算而去定出那個售價 有那麼蠢嗎 那乾脆台灣公司不要做生意好啦~ : 事實上你降低價格就是會侵蝕勞動成本跟股東利潤 事實上, 匯率貶值之後, 對獲利是有正面影響的, 除非調降的價格超過匯率的影響. : 降低價格不會讓你變出更多的利潤空間的 : 你如果要用薄利多銷那套說法 : 那就是讓勞工生產更多的產品但是每個單價的人力成本很低 : 我們通常稱這種叫做奴工 讓我們建構一個更完整的模組來吧, 匯率29, 售價100鎂, 利潤50鎂, 成本有80%台幣, 20%鎂. 因此利潤80%換回台幣(合理吧?) 原本我的利潤會是1160NT與10鎂, 成本同樣是1160NT與10鎂, 當匯率貶值到30,售價不變 我的利潤變成1200NT與10鎂, 成本請注意, 還是1160NT與10鎂. 本來就以台幣支付的員工 薪水, 關稅等等, 還是固定的, 你說電費油價等隨國際匯率波動的成本可以歸到10鎂中, 當售價調降1鎂, 利潤變成1170NT與10鎂還是比原來多, 員工還是可以拿到更多分紅, 股東還是可以拿到更多股利, 何來降低價格會侵蝕勞動成本或股東利潤之說?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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因為你重頭到尾都沒有把物價算進去
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你在算的是企業成本
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我們討論的, 本來就是 爽勞工,死企業<>爽企業,苦勞工
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的優劣嗎? 之前的推文我也講了, 企業死, 勞工跟著死
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所以在你的理論裡面只有二元論並沒有多變性
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推
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看前面我就知道又一個沒搞懂的人再發文
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你在算的部分，匯率影響物價並沒有加進去
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就像昨天是29，今天是30，我們討論都是長期30下
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跟長期29下... 匯率已經跟經濟環境完成平衡的狀態
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就像op5566所說，又一個沒搞懂的人...
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我沒有否認匯率貶值會造成物價上漲, 會讓勞工購買力
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下降, 但是我覺得各位也要搞清楚的是, 現在計較的
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不是一公升油多少錢, 不是你吃一碗麵多少錢
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而是台灣還要不要這些毛3到4的代工出口企業
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你覺得不要, fine! 放手升值, 讓你"現有"的財產可以
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多買點東西, 但是這些企業混不下去, 影響的可是數以
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百萬計的勞工, 他們的些收入沒了, 台灣的內需勢必
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也大幅下降, 說不定, 對你來說, 物價還跟著狂降呢!
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可能很多人賣房子賣老本為了多活一陣子, 房價也狂崩
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爽到你了對吧? 政府跟你一樣聰明就好囉!
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老問題嗎 這些毛三到四產業不就是被匯率養壞的果嗎
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你現在拿這個果來掐著民眾的脖子要做威脅？
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事實證明匯率溫床政策養出了一堆只會博新聞的企業
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反正大家一起吸毒品 看誰先受不了誰先掛？
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博個新聞股價就會跑動了 我都懷疑這裡是不是股票版了
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IDfor2010什麼時候要解釋一次性採購的問題阿?
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asus有過一年只拉一次貨 一次拉一年份的事績？
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前面就有人說過了 不少是採用約定匯率
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怎樣約定？要開釋一下嗎？
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不要嘴炮喔 wwwwwwwwwwwww
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但是你說現在這些被養壞的企業立刻不要淘汰掉嗎?
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奇怪 匯率到底是長期政策還是一天兩天的調整就好？
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台灣想要的是這種破壞式的改革嗎? 你樂見, 我可不想
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你不覺得你揪住的點很番嗎
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推
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看到這幾篇文章跟推文 有沒有不要再搖了的八掛
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推
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所以長期一值跌救這些企業 30不夠跌35再不夠跌到100
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不然倒了大家沒飯吃~ 這理論很不錯 大家繼續跌囉
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倒了大家沒飯吃, 這理由好像當初搶救dram時就喊過了
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結果現在那幾間公司的下場??
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有人說台灣貶值這些毛三道四產業沒了，台灣就完了
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也許不見得，台灣經濟最好時，升值且人民消費強
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台灣也曾經有過不錯的內需，人口2300萬也是美國1/14
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貶值下去結果永遠發展不起內需，降價爽到外國消費者
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我做股票也不一定要買電子股，升值內需好買什麼都賺
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那些說貶值台灣完蛋的人太缺乏眼光，被電子業綁架
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王品、遠百、營建、統一、台灣大、正新、和泰
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人民消費力提升說不定還能發展出其他公司
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去竹科找朋友，看來看去路人都累得跟喪屍一樣，好嗎
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毛三毛四的早該倒了 為了這些拖累全民購買力對嗎...
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貶值後成本仍舊是1160NT不變，但是購買力變了。
02/09 16:36, 50F
噓
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如果持續購入，成本不會是NT1160不變 因為購買力縮水
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