Re: [新聞] 張忠謀又談匯率:安倍有力多了已回收

看板Stock (股票)作者 (innominate)時間12年前 (2013/02/10 18:51), 編輯推噓6(6014)
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※ 引述《T50 (打不贏二二)》之銘言: : : 基本上一個商品的價格,我們可以簡單的分為: : : 商品價格=成本+利潤 : : 而成本我們又可以細分為固定(例如土地)+人力+原料採購(包含關鍵零組件)等等 : : 所以我們重新把公式定義為: : : 商品價格=固定成本+人力成本+原料成本+利潤 : ^^^^^^^^^^ : 這位大大,很抱歉我只是讀法律的不懂經濟專業 : 不過我想請問為什麼人力成本會是一個浮動成本而不是固定成本呢? : 如果人力成本真的是浮動成本那確實如你所說,增值貶值所有的國民都是一體同休的 : 但是在現實社會中 : 人力成本應該是受勞動契約保障的啊,成本只會緩慢上升而不會去浮動 : 所以才會是台幣貶值增加了企業的競爭力與利潤 : 因為計價的方式讓人力成本下降了 (除非僱主很有良心的及時加薪) : 台幣升值理所當然的是人力成本急速上升 : 因為勞工怎麼會違反天性的要求去減薪呢 : 我覺得大大你原本舉的例子,故意把人力成本用台幣結算, 固定成本用美金結算的 : 區別給統一了 嗯,你有開始思考這中間的關聯性我覺得真的是一件不錯的事情 這樣說好了 貨幣的價值是浮動的 民國90年跟民國100年 同樣的1000元新台幣,其價值是不同的 先理解這件事情,其實你就能去理解我的例子 我為什麼要把固定成本拆出來,是因為要簡化整體的敘述 否則事情很容易被複雜化 舉例來說,你當下花了1億新台幣購買了土地 你是用當下一億元新台幣的價值轉移到地主的身上以換取地主的土地所有權 我們假設一個狀況,如果隔天新台幣的價值立刻貶為1/2 拿到你那一億新台幣的地主瞬間就蒸發了1/2的身價 但是你土地的使用權並沒有受到任何影響 這樣有點感覺了沒有? 好,以薪資來說,你是按月來領取 而且是以台幣計價 一個月薪40000的勞工 並不會因為台幣升值或貶值而去調整他的月薪 所以對廠商來說 假設他有一種世界上普遍認定的價值標準來判斷(例如黃金,例如石油,例如美元) 我這邊用美元是因為雖然美元印得很多,但他還是世界上公認用來判斷價值的標準 當台幣貶值的時候 支付薪水的成本就降低了 : 所以貨幣的匯率自然不會去影響 : 因為你最後都把它給同一化了不是? : 謝謝 因為貨幣的價值是比較得來的 台幣跟美元比,美元跟石油/黃金/小麥比..etc 你今天拿到的1000元新台幣 過了十年,它的價值跟你今天拿到的價值是不同的 : 我個人的期望是貨幣升值的,因為貨幣終究要與國際交流,如果台灣能承受得住升值 : 的壓力,那麼就是我們在產品的價值上創造出更大的利潤空間 : 在台灣的人力成本不是去違背人性的減少的狀況上,我們就是不斷的在加薪 : 只是這個最終的問題點在於,到底是台灣整體生產的價值上升了,還是有個了不起的傢伙 : 創造出大量的價值給我們給共產化了 : 我是覺得因為正是後者,所以老張不爽的要貶值來保護台積電的價值 我認為升值貶值是價值判斷問題 就像你開了一間公司 賺了錢,你到底要加薪提高成本提高售價 來進行產品的轉型升級? 還是認為你員工的能力就是只能做這樣的產品 所以面對競爭還得減薪減成本降售價來競爭? 這是一個無解的答案 但是,貶值就是全民減薪這件事情才是我論述的重點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.130.123

02/10 18:57, , 1F
貶值+加薪其實就還好 但貶值+薪水不動=減少購買力
02/10 18:57, 1F

02/10 19:08, , 2F
台灣十多年來的薪資狀況是後者
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02/10 19:11, , 3F
如果加薪追得上貶值=企業成本沒改變, 貶值就沒意義了
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02/10 19:43, , 4F
樓上,雖然對企業沒意義,但對勞工有意義
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02/10 19:44, , 5F
不要以為勞工薪資是企業獲利的敵人,太短視
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02/10 19:49, , 6F
最後問題就會出在企業主身上 偏安或是進取兩種
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02/10 19:51, , 7F
重點是升值也沒讓人民有好處 因為國外物資炒作升幅
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02/10 19:52, , 8F
大多了 結果就是兩頭燒
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02/10 20:48, , 9F
誰說升值沒好處 不升值你以為現在汽油一公升多少錢
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02/10 20:48, , 10F
台幣升值購買國外東西就是相對會便宜.
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02/10 20:49, , 11F
一堆腦殘還在油電凍漲全民買單的時代
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02/10 23:41, , 12F
腦殘?凍漲是用人民的錢去貼油價 居然還有人活在舉債
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02/10 23:42, , 13F
度日的年代 美債歐債還不夠打你臉?
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02/11 00:46, , 14F
假如貶值是全名減薪, 升值卻是全民失業, 如何?
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民 產業升級
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02/11 09:16, , 16F
想要用升值壓迫慣老闆產業升級,會升的早就升了
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實務面上產業升級很困難 真升起來先進國家搞不好還會
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打壓 韓國的三星現在還在克服這點
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02/11 19:47, , 19F
南歐因為加入歐元匯率勁升 GDP也爆衝 然後產業沒有跟
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02/11 19:48, , 20F
著升級就...
02/11 19:48, 20F
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