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Re: [新聞] 巴菲特讚蘋果管理層經營有方已回收

看板Stock (股票)作者 (主戰場:股版)時間12年前 (2013/10/19 22:05), 編輯推噓27(27推 0噓 68→)
留言95則, 25人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
蘋果真的是一個超級奇耙的公司 我第一次認識蘋果的時候是在高中 那時候我高一的時候 那時候mp3大概才幾百MB裝那種三號四號電池 一台還要兩三千 同學跟我聊到有一台機器可以裝很多首歌 很酷 我那時候根本不知道蘋果是啥 後來我爸買了一台回家 我第一次看到那玩意 我真的覺得有WOZ(賈伯斯的創業夥伴，世界級的超級天才)說的那個感覺 幹他馬的 這東西超屌 那時候蘋果還用的是蘋果白(這玩意已經絕種了) 我手上現在還有這台 自從ipod nano二代以後 ipod photo改成classical以後就沒有蘋果白了 蘋果白是因為當初的designer是衛浴公司出來的 用的白色就是很接近陶瓷白 我不會形容那感覺 你就會覺得那個白，白的讓你覺得很爽 在ipod photo 之前還有外殼是金屬的ipod 介面是黑白的 那時候因為網路還不是很發達 大家都把歌曲買來可以放進itune 像我的CD都可以放進ipod裡面聽 後來iphone出了以後 我是沒有買 因為我那時候根本無法理解 為什麼要買iphone 直到我後來大學想在上課炒股 但是又不想用筆電明目張膽的炒 我就拿股票賺的錢去買了一台iphone4 iphone之所以偉大就在於它是世界上第一台 可以讓你自己編輯自己手機的手機 也就是一堆app..... 後來的都是抄他的 這是iphone迷的講法XD 這個商機成熟主要也是拜3G技術之賜 沒有無線網路智慧手機大概會像當年PDA熱潮一樣很快就衰退 當年PDA我爸也有買一台 超無聊的 什麼個人行動助理 在那邊手寫輸入 輸入到來，單子都飛了 算是很失敗的作品 蘋果最成功的原因就在於之前鄉民提到的東西方觀念 西方人做事情的態度是 現在我有六十分了 我賺到了一百萬 我要拿這一百萬，趕快提升到七十分，有了兩百萬，我要再投資 變成八十分，賈伯斯比較怪的是，他一開始就是追求一百分。 那換成東方人呢 就完全不是了 我有六十分了，我賺到了一百萬 我試試看，用五十分的成本能不能也賺到一百萬，甚至更多 可以後，那我四十分好了 最後就是大統油品 ， 塑化劑 ，三聚氰胺的故事了 也是台灣這些悲哀代工廠的命運 在相當程度呼應了張忠謀有學習曲線的概念 懂得在初期賺到錢的企業能夠繼續投資和研發 才是領先之道 而不是把錢給股東 另外一方面 我非常同意巴菲特說的 經營層如果不尋找相信我們，理念與我們同在的股東 就如同當初賈伯斯被蘋果董事會趕出去一樣 賈伯斯一再證明 只要你把東西做好，消費者自然會跟著來 而不是處處迎合消費者 我真的覺得如果你是賈伯斯要說服股東 老子我要先燒一百億但是以後我可以賺一萬億 是多麼地讓人難以信服 但他就是真的在你眼前，只是有幾個股東願意跟著他一起 就像現在市場上一大堆大螢幕 但是小螢幕的蘋果 銷售量還是依然很強勁 縱使有衰退也不是因為螢幕小，而是創新不足 又回到了賈伯斯說的 你要是沒辦法做到連你自己都感動的產品 要怎麼讓人感動? 之前我不停地強調 台廠要擺脫這些困境 首要做的就是脫離抄襲 可是台廠的脫離讓我覺得很傻眼 他們做的就是把造型改得奇形怪狀 這樣就叫做脫離抄襲 他們就是無法體會 怎樣打破他們愚蠢的見識和美感 又回到呆伯特了 老一輩的那些主管 有何美感可言 穿衣服只會紮進去叫做整齊 買車永遠在看CP值 連做功能都永遠是+++++一直往上 對詹偉雄寫的這本美學的經濟可能連看都沒看過(雖然這本書的後面也很蛇尾) 但確實產業界的人都需要看看這本書 對美的認識輸給賈伯斯太多 賈伯斯也許不是很會穿衣服又有亞斯伯格症 至少賈伯斯對於什麼是好的產品 他有超級狂熱的堅持 (也許是因為他是亞斯伯格症患者) 消費者對於特別，精緻的產品需求遠遠比行銷者想得更強勁 拿掉蘋果的logo而言 產品的設計的精緻度是很高的 蘋果剛出來的時候 台廠的人一直再說拿CNC去milling一個case 真的是不敢相信 又來了 自以為是和成本至上 又來了又來了 難怪你們連賈伯斯的屁眼都看不到 LOGO又比台廠有更高的附加價值 之前不就有一個調查 說NB要是冠上台廠 某A品牌降低該NB價值四千元台幣 馬的 行銷總裁和CEO要不要去切腹自殺阿 做品牌做到降低產品價值 真的是聞所未聞 了不起的大成就 不過還是算了 期待你們這些每天只會吃雞腿和炫耀自己的呆伯特brain 也不用對你們有啥期待 好幾年前 我在看某A幫天下雜誌寫的書某王總裁寫的序 當時我就跟我老爸說 這傢伙根本不懂品牌 我爸當時買進他們股票嗆我不懂亂說 如今忘了這件事情了 跟著我一起說這家公司多沒創意 我就說這些企業老闆每天在那邊寫書 真的少寫一點 寫太多就會證明你們的成功真的是好運和搭上熱潮使然的 說真的 每天要做那些垃圾產品 倒不如錢收起來 燒個十億弄一個有潛力的專案(前提是呆伯特主管還是少加入吧) 我之前忘記在PTT還是M01看到有個高材生跑去某工業電腦龍頭X華面試 來了一個主管 說他Powerpoint的線沒有對齊 把這個人訓了一頓 唉~ 對拉對拉 你們要是賣產品 真的有在意到連這條線都那麼care就好了 台灣最好笑的就是像 T ㄈ那樣 在意那條0.03mm的線但是卻搞不清楚，我更大的事情還沒做好 本末倒置了 因為0.03的線去做，是沒有疑問是ok的 但是如果因此要犧牲點什麼，或者會傷害到產品的品質 你要回過頭來想我能放大到多少 或者能不能換個方式 那條0.03可以拿來做成marketing的Scenario 但不是你的重點啊!!!! 真深深受夠這些上市上櫃老闆 每天拿著小股東的錢東晃西晃靠著金融操作炒高ROE 結果乘數開的屌高 卻根本沒有向許文龍所說 經營 ''實業'' 的能力 強一點好嗎? 台灣呆伯特? 你們至少跟許文龍看齊麻 ※ 引述《ty67 (請站內信)》之銘言： : 1.原文連結： : http://0rz.tw/RT3AF : 2.內容： : 【陳智偉╱綜合外電報導】 : 「股神」巴菲特（Warren Buffett）周三盛讚，蘋果（Apple）管理層把公司經營得很 : 好，感嘆當年竟然沒有投資，與「末日博士」麥嘉華（Marc Faber）前1日「蘋果終將倒閉」 : 毒舌惡評大異其趣。 : 巴菲特接受財經媒體CNBC專訪時說：「我認為蘋果管理層把公司經營得很好，真希望多年 : 前有買進股票。」 : 對於維權股東伊康（Carl Icahn）施壓要求蘋果透過融資擴大執行庫藏股，巴菲特全然支 : 持蘋果管理層，和他們站在一起，認為蘋果毋須對市場投機客採取低姿態。 : 巴菲特說：「我不認為經營公司是為了討好華爾街，或是將來準備賣股的股東。要為將來 : 仍將與我們同在的股東，而不是那些會離開我們的人，是我經營波克夏（Berkshire : Hathaway）的信念。」 : 蘋果目前庫藏股計劃高達600億美元（1.77兆元台幣），已是企業史上最大規模之一，巴 : 菲特似乎認為沒有必要再加碼來討好投資人。 : 3.心得/評論(必需填寫)： : 重回700指日可待 ??? -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.206.59 ※ 編輯: femlro 來自: 118.233.206.59 (10/19 22:07) ※ 編輯: femlro 來自: 118.233.206.59 (10/19 22:10) ※ 編輯: femlro 來自: 118.233.206.59 (10/19 22:15)
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10/19 22:13, , 1F
呆伯特不是主管，而是很有能力的員工吧?
10/19 22:13, 1F
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10/19 22:16, , 2F
引申意義就是主管很蠢
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推
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呆伯特跟海綿寶寶還蠻類似的
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強員工對照蠢上司....
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呆伯特意思就是在上位者昏庸無能
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下面的人卻有能力受限於這些廢物
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使得這些人處處綁手綁腳
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這也就是為什麼賈伯斯說 我讓員工們可以激發彼此
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讓蘋果的福利雖不是業界第一，但很多人還是愛在蘋果
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nextstep超精緻的,可惜美國人太講cp值以至於活不下去
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這種工作環境確實很吸引人，有just do it的那種fu
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推
10/19 22:24, , 12F
其實模倣學習沒有錯沒有人是憑空創新的
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10/19 22:25, , 13F
重點是copy的是把東西越抄越差 不像日本人越抄越好
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重點是學習後你有沒有自己的想法去精進引發別的創新
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10/19 22:26, , 15F
你看看我們台廠哪一個有勒
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推
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原來f大 差不多快30而已喔 我還以為大我蠻多的
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10/19 22:27, , 17F
單單只會模倣只會是跟隨者現在的社會開拓者才賺最多
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10/19 22:28, , 18F
這就是紅海跟藍海的差距(話說某公司名子真貼切阿)
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10/19 22:28, , 19F
沒有ㄟ 我剛滿25
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※ 編輯: femlro 來自: 118.233.206.59 (10/19 22:30)
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10/19 22:30, , 20F
QQ 感覺像是全職投資人耶
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10/19 22:31, , 21F
不是耶XD
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10/19 22:32, , 22F
以前是學生+全職投資人 哈哈哈
10/19 22:32, 22F
推
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說到底就台灣人喜歡走低風險的路阿
10/19 22:32, 23F
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10/19 22:33, , 24F
但是低風險就是高可被取代
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10/19 22:34, , 25F
某公司老闆在他說出說出搞品牌沒前服的話後
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10/19 22:34, , 26F
沒前途 上面打錯
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10/19 22:35, , 27F
我就知道他的氣度就只有那樣了 不會在前進了
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推
10/19 22:36, , 28F
下次我一定兩票都投你
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推
10/19 22:37, , 29F
f大才25歲....看來我要好好加油!
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10/19 22:37, , 30F
落選後我要奮發向上 繼續發文戰草莓老闆
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10/19 22:38, , 31F
公司果然遇到瓶頸想拓展其他的事業都失敗如物流終端
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10/19 22:38, , 32F
以前美國企管顧問就講過了
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落敗公司就像陷入泥漿的吉普車 油門催得越快
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10/19 22:38, , 34F
輪胎陷的越深 某Tㄈ就是這狀況
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10/19 22:39, , 35F
某A牌公司也是
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推
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台灣人有幾種性格,1是海盜性格,賺一票就分贓跑路
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10/19 22:39, , 37F
多讀點書真的不錯起碼眼界會開闊點 真的有差
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2是農夫性格,習慣低風險
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當初我超級不看好什麼XX平板 市場說賣很好
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10/19 22:39, , 40F
農夫哪裡低風險了
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說真的農夫是超級高風險的行業
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看天吃飯的
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農產品價格都是暴漲暴跌
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推
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原來f大才大我2歲XD
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農夫的職業高風險,但農夫的性格是低風險
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最刺激的就是農產品了
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變八卦版了嗎XD 竟然在討論我幾歲
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推
10/19 22:41, , 48F
你說的1就營建業的梟雄性格阿喜歡賭博
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2就是科技代工夜阿 幾乎都馬是這種
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不只,台灣很多電子業老闆也是一樣,趁勢撈個一票
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10/19 22:43, , 51F
你看看王雪紅,說他不厲害也不對,他確實都有賺到錢
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10/19 22:44, , 52F
但是都是撈一票就閃人
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推
10/19 22:44, , 53F
那家老闆說搞品牌沒前途啊
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老實說,搞不搞品牌真的不重要,代工也不重要
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10/19 22:45, , 55F
重點是有沒有心要深耕產業
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推
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我說的那麼明顯你還不知道= =
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10/19 22:46, , 57F
他們公司法務部很強律師愛告人我會怕
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10/19 22:47, , 58F
就老闆最愛作秀的那個人
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10/19 22:48, , 59F
重點是他的氣度會說出那麼話代表他的高度就是這樣了
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鴻海
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推
10/19 22:49, , 61F
血海神鋒郭劍神
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推
10/19 22:49, , 62F
郭有很愛作秀喔，戴董比較厲害吧哈
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10/19 22:50, , 63F
到現在才看輕公公嗎?公公不過就是個挖坑給人跳的
10/19 22:50, 63F
推
10/19 22:51, , 64F
我老實講你不要說品牌你技術夠高的話毛利率會低嗎
10/19 22:51, 64F
推
10/19 22:51, , 65F
price bid, cost down 真的是我平常最愛做的事情haha
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10/19 22:52, , 66F
講難聽一點根本就沒什麼關鍵性的技術
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10/19 22:52, , 67F
有阿 關鍵性技術就是 拆拆拆 上市上是上市 小股東
10/19 22:52, 67F
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10/19 22:52, , 68F
哭哭
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10/19 22:53, , 69F
頗有當年 曹大師的風範
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推
10/19 22:53, , 70F
一品王綬戴拳聖？
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10/19 22:53, , 71F
基礎工業技術發展沒人在意 只能跳躍搞拼裝搞良率
10/19 22:53, 71F
推
10/19 22:54, , 72F
就是可取代性代太高所以議價能力低當然毛利高不起來
10/19 22:54, 72F
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10/19 22:57, , 73F
曹姓新加坡人真的是這方面第一把好手
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10/19 22:58, , 74F
他真的很聰明只是沒用在對的地方 他眼光真的很精
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10/19 22:59, , 75F
會分拆就是賺錢能力比不上股本膨脹的速度
10/19 22:59, 75F
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10/19 22:59, , 76F
講難聽一點的就是沒什麼成長性了
10/19 22:59, 76F
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10/19 23:00, , 77F
把會賺錢的部門獨立分拆成新公司上市
10/19 23:00, 77F
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10/19 23:03, , 78F
在上市的過程中特定關西人可以拿到不少股權
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10/19 23:05, , 79F
就可以大賺一票 苦的都是母公司的小股東
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推
10/19 23:07, , 80F
Palm和WinCE PDA都可以讓你自己編輯自己手機的手機
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10/19 23:08, , 81F
iPhone會紅並不是簡化成這樣
10/19 23:08, 81F
還有一個很重要的因素是觸控 ※ 編輯: femlro 來自: 118.233.206.59 (10/19 23:44)
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10/19 23:54, , 82F
像Jobs那樣的人，可能沒幾個，很難剛好出生在台灣。
10/19 23:54, 82F
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10/20 00:53, , 83F
文中指凌華嗎?
10/20 00:53, 83F
推
10/20 00:57, , 84F
龍頭不會是凌華
10/20 00:57, 84F
推
10/20 01:06, , 85F
研華?
10/20 01:06, 85F
推
10/20 03:35, , 86F
想認識原po, 可以交個朋友嗎？
10/20 03:35, 86F
推
10/20 08:53, , 87F
jobs這樣的人不會少 只是需要天時地利人和
10/20 08:53, 87F
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10/20 08:54, , 88F
千里馬多 伯樂難尋
10/20 08:54, 88F
推
10/20 09:50, , 89F
如果賈神還需要伯樂才能揮發, 那他就不是賈神了....
10/20 09:50, 89F
推
10/20 11:40, , 90F
只能說，誠信是企業的根，沒有誠信如同風中殘燭
10/20 11:40, 90F
推
10/20 15:06, , 91F
推 好文
10/20 15:06, 91F
推
10/21 11:00, , 92F
agree with you
10/21 11:00, 92F
推
10/21 16:27, , 93F
XD
10/21 16:27, 93F
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08/13 02:08, , 94F
把會賺錢的部門獨立分拆 https://muxiv.com
08/13 02:08, 94F
→
09/15 22:21, , 95F
公司果然遇到瓶頸想拓展 https://daxiv.com
09/15 22:21, 95F
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