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[心得] 投資須符合期待 ... 且應該被檢驗已刪文

看板Stock (股票)作者 (大波動)時間11年前 (2015/04/30 16:45), 11年前編輯推噓19(21推 2噓 35→)
留言58則, 19人參與, 最新討論串1/1
前面討論停損，很多板友說得很好。 在上個世紀，猶記得小弟存到第一桶金之後，很興奮常常在周六到號子報到。 看著很多大叔大媽殺進殺出，總是露出滿意的笑容。 耐不住手癢，想要試試身手 由於待電子業的關係，當然挑熟識的下手，就是你了"藍X"，那年1997/7。 . . 之後很多人家中都多了很多壁紙。 而我的第一桶金則差點變成一桶水，每年寄來的股東通知書也讓我知道 這家公司還沒倒，最慘的時候兩股才能買顆茶葉蛋。 幸好天可見憐，十多年後終於解套，算是屍體大復活。 ----------------------------------------------------------- 長期投資每個人身後都有筆爛帳.. 投資股票或是投機，真的需要停看聽。 是散戶對於市場是重要的，因為有散戶市場才能前進，因為散戶是"燃料" 唯有散戶的發光發熱，市場才會精彩。 雖然是反諷，但反過來說如何跳脫一般散戶思維，才能有一點點立足之地。 甚麼是散戶思維，相信周遭問一下幾個親朋好友股票怎麼買賣大致就不遠了。 由於股市贏者圈不多，但不意味一般人不會在股市勝出。 一般投資人在股市的表現就像肥尾分布比較離散罷了，不是大贏就是大輸。 但長期贏者更少。 我們總是猜測、推測如何如何之後應該會如何 因此 推測A、B、C 之後 等於 = 預期(通常是獲利) "=" 這符號是十六世紀的英國學者雷科特創造出來的。 股市跟"="有甚麼關係? 二次大戰前股市的運作跟現在差不多，只是波動更大，訊息傳遞更慢，更莫名奇妙。 戰後有些經濟學家利用數量模式嘗試解釋這個市場，並且獲得了部份成功 例如前一陣子的尤金·法瑪、彼得·漢森、羅伯特·席勒 等等 研究這些就能賺錢了嗎? No No，技術分析雖然與這些學者都是透過數字去分析，但出發點不同。 技術分析會教你怎麼進出賺錢 而數(計)量分析則通常是風險模型，通常是預估風險。 因為這群人相信唯有 "顯著拒絕錯誤可能的發生，才有可能是對的" 而獲利成為獎賞的副產品。 而停損這做法該如何做? 就如同進場一樣。 那如何進場選擇股票? 回到那句"顯著拒絕錯誤的情境發生，才有可能是對的" 或許太嚴格了點，但我想要表示的是: 1.選擇需要一個方法，一個自己相信的方法 2.如果相信稱之為belief，那形成一個不隨便更改的信仰是很重要的 長期穩健獲利的人都是佛 成佛之前都需要試煉，因此幾乎沒有一步登天的作法。 到底是成佛還是墮入地獄，市場會不斷給予試煉，直到形成信仰為止。 學習是成本最低的做法，但下場才是扎實 有些人就是不適合，就像聰明如牛頓也是輸一屁股。 甚麼是風險? 不知道就是風險。 即便在波動愈大的市場，知道得愈多反而風險愈小(例如一些追逐波動的交易) 金魚缸的金魚 在球狀的金魚缸內，金魚看世界都是彎彎的，我們不能說金魚看的世界是錯的。 然而若有一天有隻叫愛因斯坦的金魚若告訴他的同伴，金魚缸外的世界有長寬高， 有空氣，應該會被別的金魚叫做瘋子。 在民國四年 愛因斯坦就已經知道當速度愈快或是重力愈大，時間愈慢。 愛因斯坦都沒有親眼看到，卻很有信心地著麼說，真神人也。 因此在討論停損等等的股票進出，趕緊去學習一些有用的工具吧! 別去看電視那些投資節目，別輕易相信所謂的老師與小道消息。 推薦一本書 "讓證據說話的技術分析" 在我自己計算些基本面因子 http://ppt.cc/JQ07 基本面數字大多落後股價，應該這樣說，在數據公布前該跌已經跌了，該漲都漲了。 然股價"變動"卻是誠實的。 以上 祝各位賺大錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1430383529.A.2A6.html
噓
04/30 16:47, , 1F
天可憐見
04/30 16:47, 1F
google "天可見憐" 約有 2,380,000 項結果 (搜尋時間：0.71 秒) google "天可憐見" 約有 358,000 項結果 (搜尋時間：0.41 秒) 我想都有幾萬十以上，應該都對，就像吃稀飯跟喝稀飯指的是同一件事情一樣。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146), 04/30/2015 16:48:02
推
04/30 16:57, , 2F
原來你也這麼老
04/30 16:57, 2F
推
04/30 17:12, , 3F
你說數據公布前該跌已經跌 該漲已經漲
04/30 17:12, 3F
→
04/30 17:12, , 4F
這句話請你去跟老巴說好嗎? 如果市場是全效率市場
04/30 17:12, 4F
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04/30 17:13, , 5F
他是不可能還能賺到這麼多錢的 傻傻的
04/30 17:13, 5F
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04/30 17:14, , 6F
就是因為市場是半效率 有時甚至是慢效率市場 所以
04/30 17:14, 6F
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04/30 17:14, , 7F
許多賺翻天的股神 大多是基本分析出身的
04/30 17:14, 7F
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04/30 17:14, , 8F
我不否認技術分析可以拿來分析進出場的時機點
04/30 17:14, 8F
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04/30 17:15, , 9F
只是不認同 數據出來前該漲已經漲 該跌已經跌的說法
04/30 17:15, 9F
推
04/30 17:18, , 10F
有痛過的能體會這篇，推
04/30 17:18, 10F
推
04/30 17:24, , 11F
讓帳戶金額說話的技術分析
04/30 17:24, 11F
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04/30 17:30, , 12F
"數據公布前該跌已經跌，該漲已經漲"..典型外行人
04/30 17:30, 12F
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04/30 17:31, , 13F
市場真的很沒效率，不過沒效率是最大的優點^^
04/30 17:31, 13F
在下不敢稱內行或是外行，顯見兄臺極為內行 願聞其詳，請數據分析 感激不盡。
推
04/30 17:35, , 14F
文章值得推薦 另我最不喜歡的就是有ㄧ種人 開口閉口
04/30 17:35, 14F
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04/30 17:36, , 15F
都是在嘲笑他人是散戶 但卻殊不知自己就是個散戶
04/30 17:36, 15F
教訓的是~~ 文章中"散戶"本意指的是雜訊交易者，而雜訊交易者多以散戶居多 資訊交易者則指的是專業機構或是擁有"資訊"的交易人。
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04/30 17:37, , 16F
覺得大家好像看錯重點。
04/30 17:37, 16F
推
04/30 17:41, , 17F
文章重點不就是在說明 懂技術分析的話 就會是個像
04/30 17:41, 17F
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04/30 17:41, , 18F
愛因斯坦的先知 然後研究財報就像聰明的牛頓賠一屁
04/30 17:41, 18F
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04/30 17:41, , 19F
股??
04/30 17:41, 19F
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04/30 17:42, , 20F
我覺得重點在金魚那段蠻有共鳴的
04/30 17:42, 20F
推
04/30 17:45, , 21F
如果股價不會事先反應，別懷疑，股票會只剩基本分析
04/30 17:45, 21F
推
04/30 17:45, , 22F
所以你解讀那隻像愛因斯坦的金魚是哪一種人???
04/30 17:45, 22F
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04/30 17:46, , 23F
甚至連技術分析都會事先反應在股價了...
04/30 17:46, 23F
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04/30 17:47, , 24F
不是不會事先反應 而是事先反應的方向與程度無法一
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04/30 17:47, , 25F
次到位 所以才會形成反應後再修正 再修正 再修正
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04/30 17:48, , 26F
而且不用擔心技術分析會消失 因為一種線型 百種解讀
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04/30 17:48, , 27F
哪種人都可以但我知道還在市場尋找聖盃的人，其實一
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04/30 17:48, , 28F
直錯過眼前的聖盃。
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04/30 17:48, , 29F
這是我對那段話解讀
04/30 17:48, 29F
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04/30 17:49, , 30F
看過一本書 是純數學博士寫的 他被投資公司找去幫他
04/30 17:49, 30F
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04/30 17:50, , 31F
們研究股票線型預測 但不管他怎麼研究 得出的結論都
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04/30 17:50, , 32F
跟與他一起研究的人一樣 那就是"股市無法預測"
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04/30 17:50, , 33F
但那些投資公司可不能這樣講 否則他們如何生存?
04/30 17:50, 33F
推
04/30 17:51, , 34F
是的，任何方法都無法預測人群的走向。
04/30 17:51, 34F
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04/30 17:52, , 35F
書名: 投資顧問怕你發現的真相
04/30 17:52, 35F
在下以為.. 驅動股價的，不是基本面這些數字。 而是每天影響股價的資訊。 然前人告訴我們因為趨避風險與追求獲利者盡可能利用資訊去達到目的。 因此價格應該完全反映資訊的價值。 但我們知道這是不可能的，因為價格的反應總是比較不效率。 或因為市場深度，或因交易制度，或因為吃貨、或因為佈局等原因。 ck大說的是，目前很多學者總是希望利用可以運用的數字分析隱含"資訊"的好壞。 其目的是縮短與"私有資訊者"的距離。 但有成果能公布嗎? 其實不行。 最近如 高頻交易商 Virtu Financial，四年只虧損一天。 雖然是高頻商，但其數學模式就已經是能在數毫秒內取得資訊優勢下 最好的例證。 但方法絕對是機密。 ※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 04/30/2015 18:03:59 ※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 04/30/2015 18:08:58 ※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 04/30/2015 18:29:11
推
04/30 18:28, , 36F
這本書絕版很久了 之前借人家一去不回返 後來要找時
04/30 18:28, 36F
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04/30 18:29, , 37F
間，都很難找，之後書本就不借人了。我都說要看，來
04/30 18:29, 37F
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04/30 18:29, , 38F
我家看，不然拿相機來拍。
04/30 18:29, 38F
推
04/30 18:30, , 39F
同樣想法給推
04/30 18:30, 39F
推
04/30 18:32, , 40F
基本面教派的大部份都不能理解就是了
04/30 18:32, 40F
推
04/30 18:42, , 41F
基本面消息會落後股價表現,自己回測過,不認同...
04/30 18:42, 41F
→
04/30 18:42, , 42F
有些好股財報(好)出來前,股價並無明顯上漲
04/30 18:42, 42F
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04/30 18:43, , 43F
又在炒基本麵技術麵，疑？不是才剛炒過XD
04/30 18:43, 43F
推
04/30 18:45, , 44F
「到底是成佛還是墮入地獄，市場會不斷給予試煉，
04/30 18:45, 44F
→
04/30 18:45, , 45F
直到形成信仰為止。」幹嘛不看看人家用經驗換來的
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04/30 18:45, , 46F
分享
04/30 18:45, 46F
→
04/30 18:51, , 47F
佛教、基督教、道教信仰ㄧ定要ㄧ樣嗎？
04/30 18:51, 47F
說得好，只要是正道追求真理，信仰不需要一樣
推
04/30 18:55, , 48F
所以 你後來9元時 有重壓藍天嗎?XD
04/30 18:55, 48F
工作努力賺錢，安心程度好過炒股票。
推
04/30 19:04, , 49F
...他其實在點一件事 他現在不做股票改做期貨了...
04/30 19:04, 49F
※ 編輯: tompi (114.32.109.145), 04/30/2015 19:12:51
推
04/30 19:11, , 50F
efficient market "hypothesis"
04/30 19:11, 50F
噓
04/30 19:24, , 51F
我想flash boy靠得是規則跟速度
04/30 19:24, 51F
→
04/30 19:25, , 52F
跟你想舉證的東西沒有多大關係
04/30 19:25, 52F
推
04/30 20:38, , 53F
我以為我走到男女版
04/30 20:38, 53F
推
04/30 21:23, , 54F
這篇明明說了許多好的東西 可是後續的反應好像...
04/30 21:23, 54F
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04/30 22:55, , 55F
你這檔還好的,23股號一堆破洞,很多新人都不知道有過
04/30 22:55, 55F
→
04/30 22:55, , 56F
哪些股
04/30 22:55, 56F
推
05/01 04:13, , 57F
真正問題在資訊取得時間不對等
05/01 04:13, 57F
推
05/01 23:38, , 58F
經驗談
05/01 23:38, 58F
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