PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [新聞] AI 帳單燒出企業怒火：Palantir CEO 為何

看板Stock (股票)作者 (あさひ)時間1小時前 (2026/07/03 19:19), 編輯推噓12(13推 1噓 29→)
留言43則, 18人參與, 6分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
這有聽說不滿，但不滿的是太貴，並不是沒賺錢 意思是企業的獲利都被這些公司賺走 看上次財報，微軟跟meta沒賺錢嗎? 賺翻啦! 財報亮眼，大家不喜歡的是燒錢而已 但這有沒有帶來獲利? 有啊! 看財報就知道都賺錢 xAI自己開發輸人，索性就賣算力，Anthropic照樣買，還高價買 因為Anthropic轉手出去的，又是一筆進帳 企業不爽的不是沒賺錢，是賺的不夠多，相反的，辦公室那麼多人 都只用Token去做事，還能增加那麼多營收，這代表辦公室薪水小偷很多 企業其實是想要員工多利用自己的腦袋，別用Token去燒錢，聘請來不動腦 叫員工多用腦就是省錢，員工在不用腦，就裁員，各位同意嗎 ※ 引述《jacknavarra (阿姆羅)》之銘言： : AI 帳單燒出企業怒火：Palantir CEO 為何說 OpenAI、Anthropic 的 Token 計費模式「出大問題」？ : https://techorange.com/2026/07/02/palantir-karp-open-ai-anthropic-tokens/ : AI 帳單燒出企業怒火：Palantir CEO 為何說 OpenAI、Anthropic 的 Token 計費模式「出大問題」？ : 科技報橘 : 李昀蔚 : 2026-07-02 : Palantir Technologies 執行長 Alex Karp 近日在 CNBC 的《Squawk Box》節目中，公開抨擊 OpenAI 與 Anthropic 等主流 AI 實驗室採用的 Token 收費結構，並直言當前的 AI 市場「有些事情完全搞錯了」。 : Alex Karp 形容，目前美國企業的普遍現狀，就像是在辦公室裡「納涼放鬆」，一邊揮霍寶貴的時間與預算盲目消耗 Token，一邊卻毫無收穫，甚至在不知不覺中面臨將自身智慧財產權（IP）拱手讓人的巨大風險。 : 企業高層不滿 AI 帳單失控，「Token 極大化」熱潮正在退燒 : Alex Karp 指出，許多企業高層對於 AI 公司開出的巨額帳單正在失去耐心，並紛紛在私底下向他吐露強烈的不滿。這些企業領袖向他抱怨，自己正在為那些「無法創造價值的 Token」支付高昂費用，而之所以會面臨這種窘境，是因為這些 AI 模型在行銷上被「完全且不負責任地過度銷售」。 : Alex Karp 更進一步透露，這股怒火在企業界內部早已沸騰，如果外界私下打電話給任何一位企業執行長，並轉述他在電視上對 AI 實驗室的嚴厲抨擊，這些執行長私底下的憤怒程度只會更強烈。 : 這種對 Token 收費模式的集體反彈，迫使企業開始從過去盲目燃燒預算、追求消耗量極大化的「Token 極大化（tokenmaxxing）」狂熱中冷靜下來，轉向務實地審視投資報酬率與運作效率。例如，Uber 以及科技巨擘微軟（Microsoft），都因為 AI 程式碼編寫工具的支出嚴重超出預算，決定開始限制或控管員工的使用權限，反映出大型企業在面對暴增的 AI 成本時，已開始務實地踩下煞車。同時，這也促使許多企業開始削減在 OpenAI 與 Anthropic 上的支出，並從使用通用模型，轉向著手建立並訓練更具專用性的模型。 : 閉源模型引爆資料焦慮，Palantir 呼籲企業守住 AI 主權 : 除了高昂的帳單壓力，企業領導人更深層的焦慮在於，將專有數據交給閉源 AI 實驗室，可能會洩漏企業的數據與「Alpha」，意即企業在市場上的核心競爭優勢與獨門護城河。 : 微軟執行長 Satya Nadella 先前也曾提出類似警告，表達他對整代產業的獨門知識可能在不知不覺中被「商品化並被連根拔起」的擔憂。為了解決這項危機，Palantir 在 Alex Karp 受訪前一日，特別在社群平台 X 上發表一份關於「AI 主權」的九點宣言，文中強烈抨擊 Token 極大化的商業模式，並嚴正宣告「資料保留是你的寶藏，轉移資料，後果自負」。 : 當主持人詢問 Alex Karp 是否顯得異常憤怒時，Alex Karp 重申這並非個人恩怨，而是整個「美國企業界透過他所傳達的集體聲音」。他更警告，不應低估中國在 AI 模型研發上的進步速度，這使得掌握自主權變得更具地緣政治的緊迫性。 : Alex Karp 也順勢批評 Anthropic 先前與美國政府因軍事模型使用爭議所引發的風波，並直言：「我們真的要把這個國家的戰場防禦，外包給矽谷的共識觀點嗎？這簡直瘋了」。 : Palantir 聯手 NVIDIA 推開放模型，替政府與企業打造 AI 主權解方 : 為了對抗閉源模型的 Token 壟斷，Palantir 與 NVIDIA 在週一宣布展開一項全新的戰略合作，結合 NVIDIA 的 AI 生態系統與其 Nemotron 開放權重模型（open-weight models），為美國政府機構在機密（classified）與實體隔離（air-gapped）等高度安全的環境中，建立客製化模型訓練與部署引擎。 : Alex Karp 對此強調，將 Palantir 的關鍵基礎設施與 NVIDIA 的技術相結合，將能讓美國政府在發揮大語言模型完整能力的同時，移除安全上的風險。這項合作的核心共識，在於滿足技術型客戶對於自主權的終極追求，讓他們能牢牢掌控自身的算力、模型、資料堆疊與企業的核心競爭優勢。 : 這場 AI 商業模式之爭，反映出企業對生成式 AI 的期待已從單純的「能不能用」轉向「值不值得用」的典範轉移。隨著 Token 帳單飆升、數據流失與核心競爭優勢被商品化的風險，成為執行長們的共同焦慮，越來越多企業開始將目光轉向更便宜、能完成類似任務且能提供更高掌控度的開放權重模型。同時，Palantir 與 NVIDIA 的戰略結盟，更成功將開放權重模型、高安全要求的政府與企業場景以及「AI 主權」概念緊密結合，為那些不願被閉源模型 Token 模式綁架的決策者，開闢一條重新掌握核心數據與技術控制權的全新路徑。 : === : 心得 : 說穿了就是為了要販賣自家的主權AI模型 : 市場也買單讓他們家的股價上漲 9% : 但問題在於，大多數企業真的對於這筆Token帳單很不滿嗎？ : 或者被Karp過度渲染了？ : 畢竟老王賣瓜，自賣自誇 -- https://i.imgur.com/Kc4llBM.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.16.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1783077554.A.B37.html
推
07/03 19:26, 1小時前 , 1F
不滿的不是巨頭 不滿的是巨頭的客戶
07/03 19:26, 1F
→
07/03 19:27, 1小時前 , 2F
巨頭當房東賣算力哪會不滿 賺爛了
07/03 19:27, 2F
→
07/03 19:27, 1小時前 , 3F
話說回來 覺得time
07/03 19:27, 3F
推
07/03 19:31, 1小時前 , 4F
07/03 19:31, 4F
推
07/03 19:32, 1小時前 , 5F
等等 你是不是沒搞清楚狀況？他們在說的是token帶來
07/03 19:32, 5F
→
07/03 19:32, 1小時前 , 6F
的ROI不明，你在那邊說客戶賺錢，問題是沒用token難
07/03 19:32, 6F
→
07/03 19:32, 1小時前 , 7F
道Meta MSFT就不賺錢了？還是賺大錢啊！這根本張飛
07/03 19:32, 7F
→
07/03 19:32, 1小時前 , 8F
打岳飛… 企業要知道的是多賺的多少可以歸因於AI
07/03 19:32, 8F
推
07/03 19:34, 1小時前 , 9F
META賺錢，大家都知道靠什麼賺
07/03 19:34, 9F
→
07/03 19:34, 1小時前 , 10F
就算不再搞AI,META還是大賺
07/03 19:34, 10F
推
07/03 19:35, 59分鐘前 , 11F
太貴是因為ic設計公司拿太多
07/03 19:35, 11F
推
07/03 19:38, 56分鐘前 , 12F
那就不要用AI改多聘員工啊
07/03 19:38, 12F
噓
07/03 19:40, 54分鐘前 , 13F
再啦x
07/03 19:40, 13F
推
07/03 19:44, 50分鐘前 , 14F
同意
07/03 19:44, 14F
推
07/03 19:44, 50分鐘前 , 15F
現在就第二回合 ROI之戰
07/03 19:44, 15F
→
07/03 19:44, 50分鐘前 , 16F
反正月底財報季就見分曉
07/03 19:44, 16F
→
07/03 19:52, 42分鐘前 , 17F
現在就剛起步ai的收益很難被量化吧
07/03 19:52, 17F
推
07/03 19:54, 40分鐘前 , 18F
沒用token 微軟的Azure是要拿什麼跟人家拼？
07/03 19:54, 18F
推
07/03 19:55, 39分鐘前 , 19F
==7巨頭開始搞ai後反而要發債啊，端出實際現金流而
07/03 19:55, 19F
→
07/03 19:55, 39分鐘前 , 20F
不是帳面數字才會再帶動下一波漲幅。
07/03 19:55, 20F
→
07/03 19:55, 39分鐘前 , 21F
有研究 頂尖程式開發人員 效率有用跟沒用差幾十倍
07/03 19:55, 21F
→
07/03 20:01, 33分鐘前 , 22F
貴不是token問題，是你的問題
07/03 20:01, 22F
推
07/03 20:02, 32分鐘前 , 23F
不否認效率有差啊… 我最近幾個月平均大概燒60k/mon
07/03 20:02, 23F
→
07/03 20:02, 32分鐘前 , 24F
th 但你要問我ROI多少我還真不知道… 至於Meta我是
07/03 20:02, 24F
→
07/03 20:02, 32分鐘前 , 25F
沒感覺到在AI Native week/month之後QPS或是iRev有
07/03 20:02, 25F
→
07/03 20:02, 32分鐘前 , 26F
增長多少啦…
07/03 20:02, 26F
推
07/03 20:03, 31分鐘前 , 27F
再說一次 蘋果手機漲價 果粉買單 賺不夠多的才會叫
07/03 20:03, 27F
→
07/03 20:03, 31分鐘前 , 28F
當然你能claim說QPS增長會越來越難 但我懷疑…
07/03 20:03, 28F
推
07/03 20:11, 23分鐘前 , 29F
效率當然有差，但都是垃圾，你可以看看github proj
07/03 20:11, 29F
→
07/03 20:11, 23分鐘前 , 30F
ect增加的速度。有了claude，每個人都以為自己的id
07/03 20:11, 30F
→
07/03 20:11, 23分鐘前 , 31F
ea終於可以實現來賺錢，結果發現，怎麼大家都做出
07/03 20:11, 31F
→
07/03 20:11, 23分鐘前 , 32F
差不多的垃圾
07/03 20:11, 32F
→
07/03 20:13, 21分鐘前 , 33F
年初公司還很鼓勵大家用claude，年中發現不對，tok
07/03 20:13, 33F
→
07/03 20:13, 21分鐘前 , 34F
en預算燒完了，但是只產出垃圾，那年底要怎麼算ROI
07/03 20:13, 34F
→
07/03 20:13, 21分鐘前 , 35F
公司買的免費的當然狗屁都拿來燒 自己的錢就不會
07/03 20:13, 35F
→
07/03 20:14, 20分鐘前 , 36F
字字珠璣還用英文打省token
07/03 20:14, 36F
→
07/03 20:15, 19分鐘前 , 37F
所以乾脆員工先付錢 再看成果報帳好了
07/03 20:15, 37F
→
07/03 20:22, 12分鐘前 , 38F
以後只要逼員工自己訂閱AI就好了
07/03 20:22, 38F
→
07/03 20:23, 11分鐘前 , 39F
不爽你可以不要做 我找下個自掏腰包訂閱的
07/03 20:23, 39F
→
07/03 20:27, 7分鐘前 , 40F
把用AI當作員工能力啊 限制每日用量 可以選擇要不
07/03 20:27, 40F
→
07/03 20:27, 7分鐘前 , 41F
要額外花錢購買經公司認證的產品 如果用較低成本吸
07/03 20:27, 41F
→
07/03 20:27, 7分鐘前 , 42F
引到堪用的人才 也算商業模式吧
07/03 20:27, 42F
→
07/03 20:28, 6分鐘前 , 43F
以前這個職位要三百 現在兩百就找得到人
07/03 20:28, 43F
‣ 更多 asahi98 的文章
文章代碼(AID): #1gHvgoit (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 asahi98 的文章
文章代碼(AID): #1gHvgoit (Stock)