PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [標的] 特斯拉TSLA 本業到底是什麼?

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2022/02/01 07:32), 4年前編輯推噓59(65推 6噓 217→)
留言288則, 62人參與, 4年前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《LimYoHwan (gosu mage)》之銘言： : ■特斯拉不會出售特斯拉機器人，而是僱傭數百萬個機器人來創造勞動收入。 : ■全球勞動力市場：萬億美元！ : 收入 : ■全球市場是44億美元的勞動力市場，是電動車市場規模的10倍。 : ■特斯拉機器人的勞動力為1000萬單位（佔全球勞動力的0.3%），在危險或無聊的工作中 : 賺取淨工資~4萬美元/年，每年將獲得4000億美元的收入！ 真的有夢最美，我雖然某些方面算是馬粉可是這真的想太多 幾個問題 1. Tesla光做葛車齁，在美國就被UAW搞到七葷八素上法院媒體戰甚至民代天天關切 美國工會早就把Tesla機器人取代人力視為大敵 今天Tesla繼續提高機器人勞動力比例，你看會不會天天被查水表 說個重點，機器人沒有選票 2. Tesla高度自動化和大量使用機器人，自己在Model 3初期就嚐到極大苦果 甚至一直到現在Model 3還是有組裝上品質的問題 簡單來說，高度自動化在產品週期初期的時候良率、速度可能都拉不太上來 當然隨著經驗進步造車know how越來越多可能可以縮短陣痛期 但機器人學習是要數據，數據來自於量，也就是說終端產品前期可能會很慘烈 過去Tesla幾乎是EV的唯一品牌，未來呢? 3. 多數國家，獎勵補助都是跟隨著當地的就業機會綁架 沒有就業=沒有$$=沒有選票=無法通過，今天就算通過大概也會有鄉民圍攻表示: 機器人眼神不懷好意想要肛我，害我家隔壁老王白狗的女朋友小黑生不出來 : 利潤率 : ■與銷售電動車相比，利潤率幾乎是無限的：特斯拉機器人在其預期壽命期間將賺取其製 : 造成本的許多倍——如果採用耐用材料，壽命可能很長。 : ■4000億美元的收入和很少的賣商品的成本將轉化為非常高的估值...... : 競爭 ??????? 壽命取決於成本，你堆成本當然壽命可能會很高 問題是成本一直往上拉也沒辦法達到永生，邊際效益會逐漸下降 最終所有量產的東西都是要在邊際效益上取得平衡 這葛分析師是不是沒在工廠待過啊，我猜沒有 而且也沒做過生產方面的分析吧? : ■由於深厚的"創新護城河"，特斯拉在機器人領域的競爭中領先5年以上。 : ■特斯拉電機+電池：功率密度最大，規模化生產 : ■FSD晶片：最省電的AI晶片 : ■Dojo：最省電的AI訓練集群 電池方面不予置評，Tesla應該還是有領先不少的地方 不過AI個人不覺得Tesla有他講的絕對優勢.... Tesla的作法是比較激進，但並不是其他公司沒有同等級的技術 5年以上這個說法實在是太豪洨 我反而覺得，Tesla在中長期可能反而不會專心在製造EV 而是轉為solution provider 就是把Tesla現有的技術全部拿來各種賣各種授權 處理人對Elon Musk太麻煩也太困難 光是一個UAW就可以把Elon Musk弄到腦充血 不如專心搞專門的技術，製造就只做最尖端的概念量產車火力展示 畢竟傳統車廠真的完全開始投入，整個市場就會變成血海 最後就是後勤和生產鏈決勝負，偏偏Tesla這兩者都不是佼佼者 就算是馬粉也不能把Tesla吹上天啦，機器人那麼厲害 CT還不是搞到生產地獄? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.22.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1643671963.A.04C.html ※ 編輯: zzahoward (36.226.22.190 臺灣), 02/01/2022 07:36:18
推
02/01 07:46, 4年前 , 1F
只要電動車市場持續成長，傳統車廠進來，特斯拉一
02/01 07:46, 1F
→
02/01 07:46, 4年前 , 2F
樣成長啊
02/01 07:46, 2F
→
02/01 07:49, 4年前 , 3F
VW Toyota這種進來低價車會殺到見骨的 Tesla妥善對
02/01 07:49, 3F
→
02/01 07:49, 4年前 , 4F
窮人是地雷
02/01 07:49, 4F
推
02/01 07:51, 4年前 , 5F
特斯拉目前看起來正常用很爽 一出事就是花大的
02/01 07:51, 5F
推
02/01 07:53, 4年前 , 6F
機器人是拿來上火星的
02/01 07:53, 6F
→
02/01 07:54, 4年前 , 7F
用在特斯拉的製造 算是一種測試=>以上我嘴砲作夢
02/01 07:54, 7F
→
02/01 08:05, 4年前 , 8F
實際上來說，我特目前的毛利率跟獲利能力完全屌打
02/01 08:05, 8F
→
02/01 08:06, 4年前 , 9F
其他傳統車廠的電動車
02/01 08:06, 9F
推
02/01 08:09, 4年前 , 10F
有另一間公可以拿來比較，全球手機市佔不到20%的蘋
02/01 08:09, 10F
→
02/01 08:09, 4年前 , 11F
果賺走了7成5以上的利潤
02/01 08:09, 11F
推
02/01 08:10, 4年前 , 12F
全自動生產是各車廠終極目標…特斯拉達到了…長期
02/01 08:10, 12F
→
02/01 08:10, 4年前 , 13F
來看品質將無人能比
02/01 08:10, 13F
你們都太樂觀惹，重點就是一句話，機器人沒有選票 ※ 編輯: zzahoward (36.226.22.190 臺灣), 02/01/2022 08:13:10
→
02/01 08:16, 4年前 , 14F
再過幾年傳統車廠市佔可能超過8成 但是獲利率？
02/01 08:16, 14F
→
02/01 08:21, 4年前 , 15F
Toyota獲利很強阿 Tesla現在EV接近全吃
02/01 08:21, 15F
→
02/01 08:22, 4年前 , 16F
問題是說真的等到傳統車廠技術成熟些 Tesla競爭力?
02/01 08:22, 16F
推
02/01 08:29, 4年前 , 17F
我一直把特看成「軟體商」而不是車商，所以應該以軟
02/01 08:29, 17F
→
02/01 08:29, 4年前 , 18F
體商的估值去看..
02/01 08:29, 18F
推
02/01 08:29, 4年前 , 19F
老闆發家全靠唬，這種公司不敢恭維
02/01 08:29, 19F
推
02/01 08:32, 4年前 , 20F
虎不虎爛沒差，現在有賺到就好 管他日後怎樣
02/01 08:32, 20F
推
02/01 08:32, 4年前 , 21F
沒選票就去中國這種國家發展阿...我覺得問題在於機
02/01 08:32, 21F
→
02/01 08:33, 4年前 , 22F
器人實際的發展就是不好...AI更不用說...
02/01 08:33, 22F
→
02/01 08:34, 4年前 , 23F
學界業界的人應該是不會認為AI能取代人類的...
02/01 08:34, 23F
→
02/01 08:34, 4年前 , 24F
漸進式發展吧。總是要有人願意投入。但作夢還是省省
02/01 08:34, 24F
推
02/01 08:34, 4年前 , 25F
未來世界各國勞動力下降 你說需不需要機器人
02/01 08:34, 25F
→
02/01 08:35, 4年前 , 26F
現在機器人AI可以做到很多以前不能做到的事情，但離
02/01 08:35, 26F
→
02/01 08:35, 4年前 , 27F
機器人沒有選票但只要賺錢的大佬支持效益更高啊..
02/01 08:35, 27F
→
02/01 08:35, 4年前 , 28F
全面取代或大部份實在還很遙遠，洗洗睡...
02/01 08:35, 28F
→
02/01 08:37, 4年前 , 29F
中國人治更需要綁就業啦 上面說的沒錯 Tesla未來就
02/01 08:37, 29F
→
02/01 08:37, 4年前 , 30F
是軟體整合或解決方案提供者
02/01 08:37, 30F
→
02/01 08:37, 4年前 , 31F
特斯拉工廠和供應鏈能夠真正完全無人化再說吧...
02/01 08:37, 31F
→
02/01 08:37, 4年前 , 32F
其實能夠幫忙解決各種家務我覺得就很不錯了，但要夠
02/01 08:37, 32F
→
02/01 08:38, 4年前 , 33F
便宜...然後提供10年或20年貸款，那就很有吸引力
02/01 08:38, 33F
→
02/01 08:38, 4年前 , 34F
然後機器人實際發展其實很好，只是沒到分析師吹的
02/01 08:38, 34F
→
02/01 08:38, 4年前 , 35F
那麼快而已
02/01 08:38, 35F
→
02/01 08:39, 4年前 , 36F
中國為了技術產業轉型應該還是會很歡迎特斯拉來試點
02/01 08:39, 36F
→
02/01 08:39, 4年前 , 37F
分析師懂個鳥...學界業界的人才知道有多艱辛痛苦
02/01 08:39, 37F
推
02/01 08:40, 4年前 , 38F
機器人那看看就好啦，至少具體的概念實體要先出來
02/01 08:40, 38F
還有 210 則推文
推
02/01 12:32, 4年前 , 249F
特斯拉的工廠現在已經是全球最高效率汽車製造廠，這
02/01 12:32, 249F
→
02/01 12:32, 4年前 , 250F
樣算沒有製造優勢嗎？
02/01 12:32, 250F
→
02/01 12:32, 4年前 , 251F
我是很期待製造超成熟無可競爭的傳統車廠公佈一下他
02/01 12:32, 251F
→
02/01 12:32, 4年前 , 252F
們目前賣電車的利潤
02/01 12:32, 252F
推
02/01 12:33, 4年前 , 253F
全球前7大車廠今年都要推1-2款電動車，沒有一台可以
02/01 12:33, 253F
→
02/01 12:34, 4年前 , 254F
威脅到他？
02/01 12:34, 254F
推
02/01 12:46, 4年前 , 255F
我蠻好奇...開tesla的人...用自動駕駛的人多嗎
02/01 12:46, 255F
→
02/01 12:46, 4年前 , 256F
電車大家都可以做
02/01 12:46, 256F
→
02/01 12:47, 4年前 , 257F
但是自動駕駛...感覺好像是tesla的優勢
02/01 12:47, 257F
→
02/01 12:51, 4年前 , 258F
上班族都用自駕
02/01 12:51, 258F
→
02/01 12:53, 4年前 , 259F
應該沒人是為了特斯拉的造型設計而買
02/01 12:53, 259F
→
02/01 12:53, 4年前 , 260F
純功能導向去選擇
02/01 12:53, 260F
推
02/01 12:57, 4年前 , 261F
其實我覺得Model s蠻帥的
02/01 12:57, 261F
推
02/01 12:59, 4年前 , 262F
這次電話會議有人問，FSD採用率多少，老馬避答
02/01 12:59, 262F
→
02/01 13:00, 4年前 , 263F
但是繼續吹，用了FSD讓你不想看後視鏡XD
02/01 13:00, 263F
推
02/01 13:23, 4年前 , 264F
毛利還比傳統車廠高 售價沒比傳統車廠高 還在吹傳
02/01 13:23, 264F
→
02/01 13:23, 4年前 , 265F
統車廠的製造 XDD 等傳統車廠的自動化能比特高再說
02/01 13:23, 265F
→
02/01 13:23, 4年前 , 266F
吧
02/01 13:23, 266F
推
02/01 13:38, 4年前 , 267F
開自動駕駛=拿命去幫車廠蒐集數據
02/01 13:38, 267F
噓
02/01 13:43, 4年前 , 268F
說tesla製造沒有優勢實在太外行 電車製造領域全球
02/01 13:43, 268F
→
02/01 13:45, 4年前 , 269F
電動車製造只有tesla是正收入 2021年淨利29%
02/01 13:45, 269F
→
02/01 13:47, 4年前 , 270F
其他車廠根本玩沙 何況tesla還持續降低製造成本
02/01 13:47, 270F
推
02/01 14:03, 4年前 , 271F
三年前我也是特黑。每天嘴特斯拉無法量產。後面是笑
02/01 14:03, 271F
→
02/01 14:03, 4年前 , 272F
特斯拉靠碳稅賺錢。今年我不知道要說特斯拉什麼了
02/01 14:03, 272F
→
02/01 14:04, 4年前 , 273F
能嘴的就是股價太高而已
02/01 14:04, 273F
推
02/01 15:40, 4年前 , 274F
股價真的太高了 什麼時候拉回
02/01 15:40, 274F
推
02/01 16:22, 4年前 , 275F
機器人沒有選票？若民間市場這樣杯葛，遲早機器人初
02/01 16:22, 275F
→
02/01 16:22, 4年前 , 276F
期用途全部先被美國軍方拿走。
02/01 16:22, 276F
→
02/01 16:24, 4年前 , 277F
有跟NASA配合的前例，這機器人相關的新技術怎麼會被
02/01 16:24, 277F
→
02/01 16:24, 4年前 , 278F
鄉民講的如此不堪？天網配終結者的時代還遠嗎？
02/01 16:24, 278F
推
02/01 16:30, 4年前 , 279F
傳統車廠完全量產投入？？然後跟誰買電池？傳統車廠
02/01 16:30, 279F
→
02/01 16:30, 4年前 , 280F
沒有電池生產，且幾十年不愛備料的組裝模式，隨時都
02/01 16:30, 280F
→
02/01 16:30, 4年前 , 281F
生產斷鏈歐。過往車廠的成果經驗在現在都是阻礙。
02/01 16:30, 281F
推
02/01 17:29, 4年前 , 282F
走蘋果老路 生態系 只是等蘋果進來玩就不好說了
02/01 17:29, 282F
噓
02/01 18:19, 4年前 , 283F
奠基在假設之上的推論沒有意義
02/01 18:19, 283F
噓
02/01 18:55, 4年前 , 284F
沒講到重點還敢說馬粉,笑屬~~~~
02/01 18:55, 284F
→
02/01 19:36, 4年前 , 285F
TLSA PE一年前一千，去年底三百初，現在不到兩百
02/01 19:36, 285F
→
02/01 19:37, 4年前 , 286F
股價不動的話，估計年底PE會在一百以下
02/01 19:37, 286F
推
02/02 16:10, 4年前 , 287F
毛利如果到30%那我覺得傳統車廠壓力會很大..
02/02 16:10, 287F
推
02/02 16:17, 4年前 , 288F
就工業革命..你不要就去別的州或是國家生產
02/02 16:17, 288F
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1X-76R1C (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1X-76R1C (Stock)