PTT職涯區 / Stock (股票)

[標的] 美股NIO中國限電與電動車發展

看板Stock (股票)作者 (K神我們巴西見)時間3年前 (2021/10/10 12:51), 3年前編輯推噓29(37推 8噓 29→)
留言74則, 51人參與, 3年前最新討論串1/1
1. 標的：NIO-US 2. 分類：多 3. 分析/正文： 三、V2G─一場大規模的社會實驗 經過這輪限電，很多人懷疑「生食都無夠，哪有通曝乾」，電力供應 連日常生活用電都無法滿足，何況是耗電怪獸的電動車，中國大力發展電動車 不是自尋死路嗎？ 恰恰相反，電動車反而是要達成碳中和不可或缺的重要儲能工具。 https://imgur.com/Zy7IlXE
此次河南大水，造成鄭州電力供應全面中斷，現代人生活已離不開電， 尤其移動支付綁定手機，手機沒電，可是連付錢都成問題。 上圖是鄭州某位比亞迪車主，利用車上V2L(Vehicle to Load，負載緊急供電) 功能，反向對外放電，電動車搖身一變為大型充電寶，不但幫一堆手機充電， 甚至再充一部電瓶車都行。 不止比亞迪，小鵬(XPEV-US)、理想(LI-US)的部份車型也有類似功能。 順著這個思路，電動車不僅可以當緊急電源的充電寶，往大的講， 更能當整個電網的充電寶，這就是V2G。 不過電動車對外放電有以下各種模式：V2L、V2V、V2H、V2B、V2G https://imgur.com/QaEiHOO
為什麼會分那麼多種類型？有什麼差別？ 以下把這些分成2種模式：V2L模式和V2G模式 (一)V2L模式(V2L、V2V) 1.V2L V2L模式是利用車載充電機(On-Board Charger，OBC)向外放電， 將電池中的直流電(DC)變成交流電(AC)。 https://imgur.com/itxU1Y8
圖中紅色圈起處即是OBC。 在充電時，電網的交流電經充電線流入OBC，經AC/DC(交直流整流器)→ PFC(Power Factor Correction，功率因數校正)→DC/DC(高低壓直流轉換器)， 將AC轉為DC存入電池。 要能反向放電，則要是Bi-OBC(車載雙向充電機)，整個過程反著來， 整套系統要能支持雙向充電(需有逆變器模組)，再附上廠家的放電槍， 實現對外放電功能。 https://imgur.com/itFxNlI
以比亞迪為例，10A的插座能提供2.2瓩、16A則能提供3.3瓩。 常用的手機快充大多在10-30瓦，2.2瓩不計損耗的話，以快充30瓦計可以 支持73台手機快充，才會出現鄭州大水那一幕，一台車供許多手機充電。 V2L緊急使用的機會較少，更多是在外露營或旅遊供電，2.2瓩足夠驅動電磁爐、 熱水壺和電風扇等電器，為說走就走的旅行提供很多便利。 2.V2V 在V2L的基礎上，再加上一個便攜式充電槍，即可實現V2V，利用對外放電對 另一台電動車補能(只是很慢)。 V2V另一種方式是直流快充，有此功能的車型很少。 比亞迪的漢有此功能，但需要購買特殊的直流轉接電纜，額定是750V/80A， 不計損耗功率為60瓩。 V2V最常見是在蔚來充電車，不過跟上面的比亞迪漢不一樣，它是內置電池組或 發電機實現對外放電。 https://imgur.com/c61ii7q
如果比亞迪漢的V2V功能普及到所有車型，可就革了蔚來充電車的命， 既然其他電動車也能補能，就不需要移動充電車了。 3.OBC革命 目前V2L主要是利用Bi-OBC透過慢充接口向外放電，有蔚來車主問過， 何時蔚來能實現此模式？ 蔚來的作法與比亞迪、小鵬或理想不同，據蔚來第二代平台負責人李天舒所言， 蔚來打算把V2L做在快充接口。 在快充接口與慢充接口實現V2L有何不同？ 快充接口不與OBC對接，沒有AC/DC轉換能力，代表蔚來的放電槍不同於比亞迪， 需要將逆變器模組建立在放電槍上，因此蔚來是造車新勢力中， 最晚實現V2L功能的車企。 比亞迪要革移動充電車的命，蔚來也要革OBC的命。 蔚來為什麼不在慢充接口做V2L？ 因為ET7已經沒有OBC，自然不會有慢充接口。 取消OBC，不止涉及V2L，連家充跟便攜式充電槍都要全面改造，是個系統性工程。 比亞迪則走另一條路，e3.0平台將OBC跟電驅、電控八合一。 將更多功能集成化，是各家車企努力目標，可以降本增效，節省空間、重量跟 成本，增加組裝與使用效率，推動技術進步。 (二)V2G模式(V2H、V2B、V2mG、V2G) 1.V2G模式的差別 V2H跟V2L不同，利用的是快充接口向外放電(跟蔚來的外放槍相同)。 由於沒有Bi-OBC的限制(OBC因安裝在車上，體積跟重量有其極限，會約束 散熱能力，所以功率無法做到太大)，對外放電的功率可以做到更大， 大到可以提供家庭用電。 最早量產V2H車型是日產的LEAF，前面提到的日產JSM計畫，用的就是LEAF。 LEAF用的是日本獨家的CHAdeMO規格，日文原義是「お茶でもいかがですか」 （要喝杯茶嗎？），意思是喝杯茶的時間就能充滿。 要實現V2H需要外接V2H充放電器。 https://imgur.com/cUwHGyB
LEAF的V2H充放器設備很大，並且笨重，整機重量高達91kg。 充電功率6.6瓩、放電功率6瓩，放電功率足夠滿足一戶小家庭用電需求 (中國民居用電規範，建築面積小於60平方米，用電負荷為6瓩)。 因此被稱為V2H(家庭備用電源)。 除此之外，它能像特斯拉的Powerwall一樣，做為太陽能跟電能間的 儲能變流器(Power Conversion System，PCS)，差別在Powerwall有獨立的電池儲能， 它是利用LEAF儲能。 https://imgur.com/ZEtIrLp
整套設備賣最好的時候，是日本311大海嘯之後，由於福島核災後日本 全面停止核電，造成電價節節高漲，相較於電價，安裝此套設備的CP值很高。 特斯拉的Powerwall也是如此，加州連續幾年野火造成大停電之後， 加上政府補助，Powerwall在美國供不應求。 雖然CHAdeMO是最早有V2X通用協定的充電規格，也很認真在歐美推廣， 不過最終歐盟跟美國還是決定採用CCS，無疑宣判CHAdeMO死刑。 連日產都不再為海外車型生產CHAdeMO規格的電動車，當初推廣最大力的車企 都放棄，可見CHAdeMO的終局只剩日本自己玩。 由於中國一、二線城市擁有獨楝住宅的比例很低，V2H在中國比較有發展潛力 是三線城市以下與鄉村。 V2B與V2H原理一模一樣，只是不再侷限於住宅，而是包括工廠、辦公大樓、 商業大樓、購物中心和園區等建物，容納更多的電動車同時充放電。 https://imgur.com/J4JN3PA
V2H與V2B是以電動車為儲能中心的微電網，能與大電網併網，也能離網供電， 這就是所謂的V2mG(局域微網供電)。 2.V2G與V2mG的差異 V2mG與V2G差別在於併網連接的不同。 以國網電動與蔚來的V2G試點合作為例，在上海蔚來的行政大樓有15根V2G充電樁， 採用的是併網不上網模式(放電只供自用，不向電網輸電，不足部份由電網輸電)。 併網不上網，只供自用，是因為V2mG不受電網負荷調節，只需在電表上加裝 防逆檢測，避免擾亂電力潮流。 V2G有兩種模式，常壓併網需做配電櫃改造、升壓併網需要箱變(箱式變電站)， 皆要有EMS做系統監控。 到V2G，通常要接受電網調度，規模需達到一定程度，不然光配電系統的 改造成本就不低。 (三)V2G的優點 為什麼中國限電還要大力發展電動車？ 因為中國不是沒電，是尖峰超載，由於電力是即時平衡，發多少用多少， 在沒有儲能的情況下，為避免尖峰超載造成電網崩潰，只好降負載。 降負載最簡單的方法就是有序用電，也就是分區限電。 可是在負載低點，基載電廠依然在發電，這些多餘的電只能轉成機械能， 尤其風電晚上才是發電高峰期，還要額外調度電廠幫忙消耗電力。 此時電動車就能充當調節電力的儲能池。 https://imgur.com/NcH7VJT
這是中國科學院院士歐陽明高估計在2030年、2035年跟2040年，中國需要轉移的 電量。 現在中國還能開發的抽水蓄能電廠有限，要大規模轉移，還是要靠儲能。 固定的大型儲能電站，現在電源側是強制配給。 電網側在《輸配電定價成本監審辦法》無法將儲能列為電價成本中後，興趣缺缺。 用戶側在〝北京集美416火災〞過後，中國政府對儲能的安全性跟責任歸屬要求 提高，並且不鼓勵用戶側興建大型儲能電站。 而分散式的儲能電站成本無法有效降低。 在安全與成本沒有更好的解決方案之前，用戶側儲能這塊很難走通。 隨著中國電動車保有量的快速提升，光有序充電就能提升電網彈性， 是用戶側儲能的新式應用。 有序充電能減少峰值功率需求20%，無序充電反而會增加峰值負荷25.6%， 引導有序充電與每日再生能源特性匹配，可以提光伏風電的利用率。 https://imgur.com/Qmd5R1A
到V2G大規模應用，更可達到削峰填谷，在需量反應提供電網更大的彈性。 (四)V2G的發展問題 1.V2G與整縣光伏、馭風計劃和新能源車下鄉 (1)分布式能源下鄉的問題 中國國家能源局現在推動「整縣屋頂分散式光伏開發試點」(整縣光伏)、 「農村分散式風電」(馭風計劃)，大力推廣分布式能源下鄉。 就電網側，希望這些電力都能自發自用，採「併網不上網」的方式。 如果採取「自發自用、餘電上網」，量少的話，電網負荷調節還不會出問題。 一旦大量湧入，可能會造成潮流方向改變、局部電壓越限或繼電保護誤動等 問題，嚴重影響電網的安全與穏定，給電網帶來很大的壓力。 原因是沒有儲能當配套，而電動車天生具有電池，是就地消納多餘電量的儲能利器。 國網電動這不就來了嗎？ 照理講，在2002年電改執行「廠網分離」(發電廠與電網資產分離)後， 身為國家電網子公司的國網電動不得參與發電業務。 不過在碳中和的大前提下，儘管備受爭議，國網電動依然參與其中。 (2)國網電動入局 它的理由看起來還蠻有道理： 〝推動新能源汽車全面融入新型電力系統，構建源網荷協同互動服務體系。 優化V2G充電樁與配網融合終端信息共享技術，推動平台和配網自動化系統對接， 實現配網調控需求的廣域實時響應與屬地靈活控制。 推進「整縣光伏+電動汽車智慧充電」示範項目建設，通過車網互動， 有機銜接新能源汽車下鄉與分布式光伏建設。〞 簡單講，既然先前政策推動新能源電動車下鄉，那些電動車不就是 一個個移動電池嗎？ 既要避免分布式光伏造成電網壓力，又要響應國家政策，電動車總要充電 才能跑，國網電動主動請纓，將這些統籌在一起。 「整縣光伏+電動汽車智慧充電」，名字聽起來很殺，其實就是有地鎖的 光儲充電站，利用光伏跟儲能幫電動車充電。 達到光伏就地消納、降低電網擾動、減少儲能成本，看起來很美好， 值得全國推廣對不對？ 問題是貴 光伏+儲能，本來建設費用就不少，現今原物料高漲，更顯金貴。 整縣光伏的試點大多是偏鄉，居民所得不高，就算擁有電動車，大多使用家充； 真不行，從家裡飛線用便攜式充電槍。 充電樁的充電費對他們而言太貴，使用率偏低。 成本高、使用率低，注定回本遙遙無期，遑論獲利，所以是〝示範項目〞。 (3)直流供電的困境 現在還有些新技術應用，比如直流供電。 改變「自發自用，餘電上網」的模式，把單戶的光伏變成多戶的直流併聯， 將原本併聯電網的部份轉為共享直流母線，再透過DC/DC用直流快充給電動車充電 或供社區路燈照明使用。 https://imgur.com/avJXH2d
也能共享儲能設備，避免重覆的投資成本。 涉及到住宅與電網改造，要配合另一個政策才有可能推動。 在國務院下達《全面推進城鎮老舊小區改造工作的指導意見》裡面，就有改善 供電和建設電動車充電設備的意見指導。 然而一旦扯到房地產，涉及的單位太多，不是小小的國網電動能置喙。 2.V2G的商業模式探索 (1)停車位問題 V2G要成立，首先需要有足夠多的充放電樁，這點在中國很難。 充放電樁技術達成不難，但要有足夠多的停車位，很難。 前面提過中國停車位跟車輛保有量比例只有40%，在北京、上海和深圳停車位 缺口更大。 連停車位都不足，更別講長期占樁了。 國網電動何不食肉糜？ 國網電動當然知道中國停車位問題，他們一開始的目標也不是全國鋪開。 國網電動負責V2G業務的王明才提到：「綜合來看V2G有很好的經濟性， 問題是怎麼找經濟性合適的場景？ 我們重點是在工商業園區，結合目的地充電這個場景。」 目前跟車企的合作大多是在園區。 上面提到蔚來的上海行政中心有15根，更大的合作案在保定長城工業園區 車網互動示範試點，是長城汽車(601633-SH)的總部。 這是3個月的短期合作案，嘗試商業運營的可能性，設有高、中、低三種 補貼模式，測試是否具有商業可行性。 工業園區由於占地巨大，擁有足夠停車位，況且工廠是高耗能負載，可以 就地消納V2G放電量，不用額外購置儲能設備，是很好的測試場所。 (2)電價不市場 V2G要商業化，一定要有足夠的利潤才有可能成功，而利潤來源只能從 電力市場得到。 發改委已經開始吹風：〝按照進一步深化電價市場化改革要求，下一步要 完善居民階梯電價制度，逐步緩解電價交叉補貼。 使電力價格更好地反映供電成本，還原電力的商品屬性。 形成更加充分反映用電成本、供求關係和資源稀缺程度的居民電價機制。〞 第一步是峰谷電價的拉大 根據發改委《關於進一步完善分時電價機制的通知》，要根據每日用電負荷 劃分峰谷時段，確立峰谷電價價差，引導用戶錯峰。 並且要健全季節性電價機制，尤其是用電有明顯季節性差異的地方。 第二步是逐步放開管制 國常會已經做出指示： 〝在保持居民、農業、公益性事業用電價格穩定的前提下。 將市場交易電價上下浮動範圍由分別不超過10%、15%，調整為原則上均 不超過20%，並做好分類調節。 對高耗能行業可由市場交易形成價格，不受上浮20%的限制。〞 簡單總結為三句話： 民用電不漲 工商業用電允許漲最多20% 大工業用電按市場價 結合國網電動從工商業園區做V2G，可見一開始目標就針對工商業用電， 它們用電量大且集中，比起改造眾多零散的居民用電，不如集中力量攻克用電大戶。 (3)電池衰減焦慮 此處才是阻礙V2G發展最嚴重的問題。 電池包身為電動車最貴的部件，很多車主非常害怕電池衰減，電池只要有充放， 就會有損耗，差別只是不同的電池體系，損耗的程度不一。 V2G是利用電池的充放達成調節電能的效果，如果是V2L、V2H，只是緊急用電， 偶爾為之，就算有損耗，在緊急狀況下，車主只好認了。 可是到V2G，是要時刻充放電，才能達到削峰填谷的效果，要削峰就放電、 要填谷就充電，不管如何，一定會加速電池的老化。 跟電池的損耗相比，V2G那一點點電費顯得微不足道，長城汽車的試點是 長城跟國網電動保證電池衰減由他們負擔。 要說服車主別擔心電池的衰減，現在電池的循環壽命已經很長，無疑痴人說夢。 只有蔚來車主不擔心。 4. 進退場機制：長期投資 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.133.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1633841503.A.323.html
推
10/10 12:56, 3年前 , 1F
台灣韭菜招募中
10/10 12:56, 1F
※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/10/2021 12:56:52
推
10/10 12:59, 3年前 , 2F
行動電源（物理
10/10 12:59, 2F
推
10/10 13:03, 3年前 , 3F
這篇文章是對的, 還需要家用蓄電設備
10/10 13:03, 3F
→
10/10 13:04, 3年前 , 4F
不過一部分的人連停車位都不買了
10/10 13:04, 4F
→
10/10 13:04, 3年前 , 5F
蓄電設備當然更推不動
10/10 13:04, 5F
中國不推家戶儲能 力推的是高耗能產業蓋儲能 因為中美用電結構不同的關係
推
10/10 13:05, 3年前 , 6F
我看到的是滿滿的商機☺
10/10 13:05, 6F
推
10/10 13:07, 3年前 , 7F
電池產業和電動車產業就是值得長期投資
10/10 13:07, 7F
推
10/10 13:12, 3年前 , 8F
專業文，推
10/10 13:12, 8F
→
10/10 13:13, 3年前 , 9F
全世界政治作多的產業還需要懷疑嗎
10/10 13:13, 9F
推
10/10 13:16, 3年前 , 10F
蓄電設備 很可怕吧
10/10 13:16, 10F
→
10/10 13:17, 3年前 , 11F
價錢 ….
10/10 13:17, 11F
大量的話價格可以壓 看之後寧德時代的鈉電池量產之後 價格能不能壓下來 另外就是SiC跟GaN能不能大規模量產 這涉及逆變器跟PSC的價格 如果電池跟功率器件能降下來 儲能價格會再下殺到更合理的區間 可以關注Cree、英飛凌、意法、ROHM的技術發展 現在SiC已經很多車企開始用了 ※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/10/2021 13:28:51
推
10/10 13:28, 3年前 , 12F
沒有用 這邊的人講到中概股 一律都是看空又不敢空
10/10 13:28, 12F
推
10/10 13:50, 3年前 , 13F
專業優文
10/10 13:50, 13F
推
10/10 13:55, 3年前 , 14F
台灣電動車呢？
10/10 13:55, 14F
無望 這是很高資本投入的產業 不如關心SiC或GaN這些半導體產業 台灣有能力搶到不少 ※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/10/2021 13:58:44
推
10/10 13:56, 3年前 , 15F
哇 是中概股 樓下趕快噓起來
10/10 13:56, 15F
推
10/10 14:06, 3年前 , 16F
謝謝分享
10/10 14:06, 16F
推
10/10 14:08, 3年前 , 17F
長期投資沒什麼問題
10/10 14:08, 17F
推
10/10 14:20, 3年前 , 18F
油車不是也有12V ????
10/10 14:20, 18F
→
10/10 14:21, 3年前 , 19F
比起來,要長期對抗沒電,油車更有利,美國大房子可存油
10/10 14:21, 19F
12V是開玩笑嗎？ 12V才幾度電 油車的發電效率跟電車電池轉換效率可差多了
噓
10/10 14:24, 3年前 , 20F
騙韭菜剛好，不怕死的快去買
10/10 14:24, 20F
→
10/10 14:26, 3年前 , 21F
能當充電寶的前提是供電無虞吧
10/10 14:26, 21F
中國供電保居民
噓
10/10 14:26, 3年前 , 22F
電動車唯一不確定性只有習
10/10 14:26, 22F
推
10/10 14:26, 3年前 , 23F
蔚來的電池租賃式 還幫你換新電池
10/10 14:26, 23F
推
10/10 14:26, 3年前 , 24F
把電動車當電池用不是不可以，但這樣做的好處實在不值
10/10 14:26, 24F
→
10/10 14:26, 3年前 , 25F
其他都是可解決，且有量產方案
10/10 14:26, 25F
推
10/10 14:27, 3年前 , 26F
專業推
10/10 14:27, 26F
推
10/10 14:32, 3年前 , 27F
中國的股票算了
10/10 14:32, 27F
噓
10/10 14:33, 3年前 , 28F
嗯嗯相較於中國的不穩定性 我已經買了美國特斯拉和澳洲
10/10 14:33, 28F
→
10/10 14:33, 3年前 , 29F
鋰礦ㄌ 這幾年中國到處整大企業，寧德被搞根本遲早的事
10/10 14:33, 29F
→
10/10 14:33, 3年前 , 30F
，您保重
10/10 14:33, 30F
→
10/10 14:34, 3年前 , 31F
還有人說長期投資不是問題.
10/10 14:34, 31F
推
10/10 14:34, 3年前 , 32F
哈 高級車型充電寶
10/10 14:34, 32F
→
10/10 14:35, 3年前 , 33F
石油美元 對美長期有益 不然亞歐同盟散
10/10 14:35, 33F
推
10/10 14:54, 3年前 , 34F
所以以後會有"行動電源車"在路上跑 ...
10/10 14:54, 34F
在中國一直有 蔚來充電車一直被叫做奶媽車
推
10/10 15:16, 3年前 , 35F
CATL讚，可惜在中國
10/10 15:16, 35F
→
10/10 15:20, 3年前 , 36F
最大的風險是中國
10/10 15:20, 36F
噓
10/10 15:38, 3年前 , 37F
看完了，感謝分享，我去研究特斯拉
10/10 15:38, 37F
噓
10/10 15:47, 3年前 , 38F
中國連自家企業都搞，確定能長期投資？
10/10 15:47, 38F
推
10/10 15:49, 3年前 , 39F
推
10/10 15:49, 39F
推
10/10 16:10, 3年前 , 40F
比亞迪值得投資嗎
10/10 16:10, 40F
DM-i大殺四方 不過現在股價有點過高
推
10/10 16:16, 3年前 , 41F
推
10/10 16:16, 41F
推
10/10 16:35, 3年前 , 42F
我記得幾年前在版上看類似文章，後來買了寧德時代30K均
10/10 16:35, 42F
→
10/10 16:35, 3年前 , 43F
價不到一百，跟著世界趨勢穩穩賺
10/10 16:35, 43F
推
10/10 16:49, 3年前 , 44F
好文推個
10/10 16:49, 44F
※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/10/2021 17:55:24
推
10/10 18:21, 3年前 , 45F
優質 但最不確定的因素就是話事人啊
10/10 18:21, 45F
→
10/10 18:25, 3年前 , 46F
會用到車子來充電 都是萬不得已的時候 怎變日常?
10/10 18:25, 46F
如果技術進步，要實現不是不可能 只是這並非車企主流研究方向
噓
10/10 18:26, 3年前 , 47F
電動車最大風險就是電池,買過一次,不會再買
10/10 18:26, 47F
推
10/10 18:40, 3年前 , 48F
我記得V2G轉換效率不是也算是一個問題嗎
10/10 18:40, 48F
轉換效率看是用什麼方式 用IGBT轉換率在85%左右 用SiC轉換率在92%左右
推
10/10 18:47, 3年前 , 49F
小弟買了蠻多nio就是等待蔚來成為不要說全球，中國前
10/10 18:47, 49F
→
10/10 18:47, 3年前 , 50F
三大電動車企就好，只要現金流跟月交付量持續創高，
10/10 18:47, 50F
→
10/10 18:48, 3年前 , 51F
我相信股價破100不是夢，這黨股票我追蹤2年了，現在
10/10 18:48, 51F
→
10/10 18:48, 3年前 , 52F
價錢30幾塊買了真的不會輸，他其實就是中國高端品牌
10/10 18:48, 52F
→
10/10 18:48, 3年前 , 53F
的電動車企。
10/10 18:48, 53F
以NIO的定位要成為中國前三大電動車企有點難 高端車的市場畢竟有限 如果是一直維持在中國電動車市值前三大還有可能 交付量一定會慢慢輸給其他電動車企 車價的鴻溝還是很巨大 ※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/10/2021 18:59:04
推
10/10 18:53, 3年前 , 54F
push
10/10 18:53, 54F
推
10/10 21:22, 3年前 , 55F
就Musk要推的智慧電網啊
10/10 21:22, 55F
這很早以前日本車企就開始搞了 只是沒法形成規模
推
10/10 21:27, 3年前 , 56F
美股中概股就跟台股KY差不多的感覺
10/10 21:27, 56F
→
10/10 21:45, 3年前 , 57F
2022 上看100
10/10 21:45, 57F
→
10/10 21:46, 3年前 , 58F
三家中國電動車最後勢必剩一家獨大
10/10 21:46, 58F
噓
10/10 21:58, 3年前 , 59F
感覺是這樣啦，正經事感覺中國都做不好(性能好的電動機車)
10/10 21:58, 59F
→
10/10 21:58, 3年前 , 60F
，反而是偏門的事一直做(電動機車變行動電源)……@@
10/10 21:58, 60F
這可不是只有中國再搞 最熱衷V2G是歐洲跟美國 多看看世界吧 ※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/10/2021 22:21:52
→
10/10 23:51, 3年前 , 61F
Ford正在做的事，多看看世界再批評吧
10/10 23:51, 61F
→
10/10 23:52, 3年前 , 62F
10/10 23:52, 62F
→
10/10 23:53, 3年前 , 63F
中國的問題在於，長途運輸充電樁跟電網根本撐不起需求
10/10 23:53, 63F
→
10/10 23:55, 3年前 , 64F
這次十一長假就是一次壓力測試，春運只會更悲劇而已
10/10 23:55, 64F
所以國網電動只想在工業園區搞V2G 高速非常不適合搞V2G
→
10/10 23:55, 3年前 , 65F
最近中國二手市場，電動車肯定跳樓
10/10 23:55, 65F
→
10/10 23:57, 3年前 , 66F
最近美國中國新能源車，比較有看頭的反而是maverick
10/10 23:57, 66F
推
10/11 00:55, 3年前 , 67F
TSLA: Powerwall is ready!!!
10/11 00:55, 67F
那在中國不適用 派能在全球家居儲能這塊不輸特斯拉 只是在中國獨家獨棟又有錢裝的不多 ※ 編輯: asdf95 (36.234.133.238 臺灣), 10/11/2021 06:39:18
噓
10/11 06:48, 3年前 , 68F
這個帳號怎麼沒Ban掉，標準的三流外宣
10/11 06:48, 68F
→
10/11 06:48, 3年前 , 69F
NIO這種要死的公司還一堆文宣
10/11 06:48, 69F
推
10/11 11:45, 3年前 , 70F
gogogo
10/11 11:45, 70F
推
10/11 17:56, 3年前 , 71F
優文
10/11 17:56, 71F
推
10/11 21:50, 3年前 , 72F
推
10/11 21:50, 72F
推
10/11 22:00, 3年前 , 73F
10/11 22:00, 73F
→
10/11 22:00, 3年前 , 74F
其實Nio還有換電功能
10/11 22:00, 74F
‣ 更多 asdf95 的文章
文章代碼(AID): #1XOd5VCZ (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 asdf95 的文章
文章代碼(AID): #1XOd5VCZ (Stock)