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Re: [標的] PLTR Palantir 請益 討論

看板Stock (股票)作者 (成大肥宅悲歌)時間3年前 (2022/01/05 18:54), 3年前編輯推噓34(38推 4噓 59→)
留言101則, 41人參與, 3年前最新討論串3/5 (看更多)
# Disclaimer 本魯為某灣區IT公司內部infra前端難民 本篇文章為我個人基於幾個小時的研究閱讀各方討論 以及觀看Palantir demo所拼湊出的整理. 本人才疏學淺對Data Analytics理解也不深, 發這篇文只是為了拋磚引玉. 內文若有誤歡迎在下面指正 以下只討論我覺得很有前景的Foundry. Palantir的demo感覺受眾是給數據分析領域背景的觀眾 因此對於一般投資者(華爾街, 財報分析師, or seeking alpha) 並不太理解Palantir Foundry到底在幹嘛. # Foundry在幹嘛? Foundry基本上是一個Framework 讓使用者不用寫code, 拉一拉線點一點按鈕就可以迅速完成以下任務: - 把海量數據轉化成業務邏輯上make sense的資源們(Ontology) - 可以進一步分析創造出的資源或更改這些資源, 並且修改原來儲存的數據 - 利用這些資源建立AI model模擬決策進行實驗, 可以像code一樣有CI/CD pipeline - 監控, Alert, 可以部署application到終端設備 # Foundry屌在哪? ## Dynamic Ontology Ontology大概是分類事物以及描述事物本體之間的關聯. 具體上來說, 在Palantir, Ontology包含: - Objects(物件) - Properties(屬性) - Relationships(關聯) 基本上, 如果你能越精確的定義邏輯個體還有描述個體間的關聯. 你之後的模擬或是決策就會越準確. Foundry允許使用者動態定義並修改Ontology. 這代表你不用重新設計修改和deploy你的數據儲存系統. 隨著你的公司數據量越來越大, business越來越複雜 Dynamic Ontology依然能夠scale. Source: https://tinyurl.com/2p8tf7eb ## 簡單直覺的UI就能夠完成複雜操作 傳統上Business Analyst需要hack到不同數據源. 必須處理不同的檔案格式(sql/nosql/key value data store) 用程式語言去query data 然後想辦法丟到data visualization tool像是tableau生成dashboard. 利用Foundry跟Ontology使用者很輕鬆的就可以在幾個點擊後生成dashboard 而且不用寫任何一行code. ## AI model完整的CI/CD pipeline 一些infra比較差的公司傳統上在AI model的處理很差. 往往是scientist在local train data甚至直接deploy到application. 這樣子的流程沒有標準化而且很難紀錄具體training和實驗的流程 這些在Palantir都幫你處理好了. 在demo裡面可以看到Model的deployment有完整的ci/cd pipeline就和code一樣 ## Data integration 和Security 從demo來看, Palantir的數據源看起來support AWS/Azure/Google 另外Palantir 也有和IBM 的Cloud Park合作, 甚至能使用IBM Watson做分析 資料格式支援SQL/NOSQL/Postgress. 因此不管數據是有結構還是沒有結構的都能很好的整合在Foundry 另外Palantir在設計Foundry就把權限控制考慮好了. 所以上從VP/manager/analyst下到contractor都能在同一個platform上工作 # Foundry競爭者是誰? 具體來說目前市面上沒有這樣一個platform完全整合Data modeling的部分. Snowflake專注在數據源的整合, Tableau只是單純的data visualization tool. Alteryx 可能會是但他比較偏向consultant company. # 這麼屌的話, 為何Palantir Revenue Growth Rate沒有到50%? 初看這間公司的話我心中的疑問是 為何Palantir沒有像Snowflake或是Datadog有爆發性的成長? 依照我個人的觀察的話, 我想了想得到的答案是: IT 大公司在ML還不成熟的時候就必須要處理海量的資料. 在這個情況下大公司如Google, Amazon就會去發展自己的in-house solution. 因此在系統和workflow已經成熟的情況下選擇Palantir是不切實際的. 然而Palantir看起來似乎不是訂閱制, 昂貴的費用基本上中小型企業不太會需要使用 這些公司可能就花錢請一些Business Analyst弄弄sql query串個tableau就夠了. 因此最後有希望的客戶就只剩需要處理海量數據的非IT大企業. 沒有像FAANG已經有自己系統的公司比較有可能使用 大概是為什麼Palantir工程師必須得下去教如何使用這套framework 也因此看空方常常會說Palantir是一個consultant company (雖然他看起來並不是) # 所以Palantir 估值過高? PLTR ps ratio 大概在 24 而revenue growth rate不過30% 很多人會說這根本天價估值. 我個人是覺得還好, 從 https://tinyurl.com/2p8fw63f來看. PLTR的ps ratio 以18元算的話對應他的growth rate大概在平均值左右吧 另外常提到的stock base compensation我是覺得過度反應. 大部分剛上市公司流通股數翻倍是很常見的事情 (請看ddog, snowflake, service now) 未來要年稀釋100%是不太可能, 但每年5-10%是有可能的. 不過發股票這個算矽谷常態了, 看levels.fyi我也不覺得palantir有發到很誇張的境界. 真正的問題在palantir是否可以證明Foundry能夠成功打入企業用戶. 目前來看北美方面的企業成長是100%, 但放到全球就沒那麼多. Revenue growth rate 如果未來只有30%我看股價應該會卡在15-30個幾年. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.42.143.133 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1641380040.A.B08.html
推
01/05 18:57, 3年前 , 1F
PLTR到底是套多少人= = 幾乎快到了每兩天就有人問
01/05 18:57, 1F
推
01/05 18:57, 3年前 , 2F
好奇為啥大家都愛買這支
01/05 18:57, 2F
推
01/05 18:58, 3年前 , 3F
前陣子很多網紅在推吧
01/05 18:58, 3F
→
01/05 18:58, 3年前 , 4F
只聽他們講我還以為這家在造火箭
01/05 18:58, 4F
推
01/05 18:59, 3年前 , 5F
因為pltr是美股網紅骨裡面 少數沒腰斬的
01/05 18:59, 5F
推
01/05 18:59, 3年前 , 6F
講那麼多鄉民不懂，要給目標價跟對帳單才懂
01/05 18:59, 6F
→
01/05 19:00, 3年前 , 7F
腰斬以下的就沒人討論了
01/05 19:00, 7F
推
01/05 19:01, 3年前 , 8F
推分析
01/05 19:01, 8F
推
01/05 19:01, 3年前 , 9F
最後差點看成要卡15-30年
01/05 19:01, 9F
推
01/05 19:03, 3年前 , 10F
直接說可以跟單嗎
01/05 19:03, 10F
我覺得他現在估值就成長股平均水準. 他的產品看起來很棒但行銷上看起來感覺很難像一般Sass能夠迅速擴展到中小企業 在這個假設下假設營收沒有重大突破感覺不太能想像5年內股價能夠噴發
推
01/05 19:04, 3年前 , 11F
這間公司超愛裝神祕，呵呵
01/05 19:04, 11F
太多jargon. 不花時間投資者很難知道這間公司在幹嘛. ※ 編輯: NCKUFatPork (98.42.143.133 美國), 01/05/2022 19:08:49
推
01/05 19:05, 3年前 , 12F
腰斬的定義是 ?用最高點45來看也是腰斬阿
01/05 19:05, 12F
推
01/05 19:09, 3年前 , 13F
這支感覺以後會變穩健股
01/05 19:09, 13F
推
01/05 19:10, 3年前 , 14F
做政府生意的不ok
01/05 19:10, 14F
推
01/05 19:11, 3年前 , 15F
到15再決定要不要買~太多人抱太多希望~
01/05 19:11, 15F
→
01/05 19:12, 3年前 , 16F
非IT公司會需要串SAP CRM oracle啊
01/05 19:12, 16F
推
01/05 19:13, 3年前 , 17F
amd也是網紅股阿
01/05 19:13, 17F
推
01/05 19:18, 3年前 , 18F
amd算網紅股??????
01/05 19:18, 18F
推
01/05 19:25, 3年前 , 19F
都到18了估值還是平均水準 看來之後開始加息會到個
01/05 19:25, 19F
→
01/05 19:25, 3年前 , 20F
位數
01/05 19:25, 20F
噓
01/05 19:28, 3年前 , 21F
9塊收
01/05 19:28, 21F
推
01/05 19:39, 3年前 , 22F
沒有腰斬是因為根本就沒起來過…
01/05 19:39, 22F
推
01/05 19:42, 3年前 , 23F
dynamic ontology說起來都很美好 實際運作就是一堆
01/05 19:42, 23F
→
01/05 19:42, 3年前 , 24F
gargabe in garbage out的東西
01/05 19:42, 24F
→
01/05 19:43, 3年前 , 25F
如果要精準定義ontology和所謂的domain model
01/05 19:43, 25F
→
01/05 19:43, 3年前 , 26F
那就跟所謂「dynamic」想強調的優點衝突啦
01/05 19:43, 26F
→
01/05 19:44, 3年前 , 27F
個人的想法是這樣，不知道原PO有沒有辦法解答疑問
01/05 19:44, 27F
→
01/05 19:44, 3年前 , 28F
要能動態定義，又要讓資料前後有沿續性，如果是用傳
01/05 19:44, 28F
→
01/05 19:45, 3年前 , 29F
統的關連式資料庫+OOP來實作，都要data migration的
01/05 19:45, 29F
→
01/05 19:45, 3年前 , 30F
強調「動態部署」和「不用改code」，感覺不是建資訊
01/05 19:45, 30F
→
01/05 19:46, 3年前 , 31F
系統的初衷。 建資訊系統就是為了後續的分析方便，
01/05 19:46, 31F
→
01/05 19:46, 3年前 , 32F
而不是為了部署方便，然後把effort丟給後續資料分析
01/05 19:46, 32F
→
01/05 19:46, 3年前 , 33F
的人再去處理
01/05 19:46, 33F
推
01/05 19:49, 3年前 , 34F
允許人們動態地在前端改變ontology應該，但前端的改
01/05 19:49, 34F
→
01/05 19:50, 3年前 , 35F
變是以應用或服務導向的，這樣會不會反而讓ontology
01/05 19:50, 35F
→
01/05 19:50, 3年前 , 36F
的建構變得太遷就前端
01/05 19:50, 36F
→
01/05 19:51, 3年前 , 37F
OO的擁護者而言，ontology應該是不會輕易變動的
01/05 19:51, 37F
還有 24 則推文
→
01/05 20:36, 3年前 , 62F
2020年Q4大爬升的不只PLTR 很多SaaS股都是這樣
01/05 20:36, 62F
→
01/05 20:37, 3年前 , 63F
2020年Q4應該算是美股分水嶺 在那後面進場的人
01/05 20:37, 63F
→
01/05 20:38, 3年前 , 64F
很容易倉位控制不當就被抬出去了 但在那之前進場的
01/05 20:38, 64F
→
01/05 20:39, 3年前 , 65F
可以享受到Q4大爬升 把獲利拉開 打好基礎
01/05 20:39, 65F
推
01/05 20:42, 3年前 , 66F
盤前小小噴是跟韓國簽約的關係？
01/05 20:42, 66F
推
01/05 21:12, 3年前 , 67F
很棒的分享，感謝
01/05 21:12, 67F
推
01/05 21:17, 3年前 , 68F
最近一個月，Palantir國外拓展業務的新聞不斷，更多
01/05 21:17, 68F
→
01/05 21:17, 3年前 , 69F
來自國外的策略合作夥伴，光是非IT的大型企業的潛在
01/05 21:17, 69F
→
01/05 21:17, 3年前 , 70F
客戶也滿可觀的，商用業務的成長飛輪是否可以轉起來
01/05 21:17, 70F
→
01/05 21:17, 3年前 , 71F
，2022可能是一個關鍵
01/05 21:17, 71F
推
01/05 21:25, 3年前 , 72F
就太貴啦
01/05 21:25, 72F
噓
01/05 21:28, 3年前 , 73F
樓上酸民一堆 反正不飆漲就是爛
01/05 21:28, 73F
噓
01/05 21:28, 3年前 , 74F
垃圾股下去吧
01/05 21:28, 74F
推
01/05 21:35, 3年前 , 75F
說真的 網紅股 SNOW CRWD NET DDOG SQ SHOP U DIS
01/05 21:35, 75F
→
01/05 21:36, 3年前 , 76F
這些不都是網紅股嗎XD 針對PLTR罵毫無道理
01/05 21:36, 76F
→
01/05 21:36, 3年前 , 77F
我都還沒說Gamma美股的看好標的勒
01/05 21:36, 77F
→
01/05 21:37, 3年前 , 78F
一堆網紅SaaS估值壓縮 就只針對PLTR罵
01/05 21:37, 78F
→
01/05 21:37, 3年前 , 79F
反而奇怪勒 要是今天TSLA崩到200元
01/05 21:37, 79F
→
01/05 21:38, 3年前 , 80F
大概又有一堆人說TSLA是網紅股吧
01/05 21:38, 80F
→
01/05 21:39, 3年前 , 81F
這點推樓上XD
01/05 21:39, 81F
→
01/05 21:42, 3年前 , 82F
如果真的要檢討 應該是要說2020Q4市場情緒太嗨
01/05 21:42, 82F
→
01/05 21:42, 3年前 , 83F
造成太多中小型科技股估值過度膨脹
01/05 21:42, 83F
噓
01/05 21:55, 3年前 , 84F
這種platform各大巨頭都在做
01/05 21:55, 84F
推
01/05 22:01, 3年前 , 85F
樓上講的 SNOW CRWD NET DDOG有些業務 科技巨頭也有
01/05 22:01, 85F
→
01/05 22:01, 3年前 , 86F
做啊... 尤其是SNOW AWS自己也有很強的產品
01/05 22:01, 86F
→
01/05 22:02, 3年前 , 87F
SNOW本益比估值乘數大概是SaaS股裡面數一數二高的勒
01/05 22:02, 87F
推
01/05 22:23, 3年前 , 88F
外行看懂一部分而已，謝謝分享
01/05 22:23, 88F
推
01/05 22:42, 3年前 , 89F
這不是魔戒裡的東西嗎？！
01/05 22:42, 89F
推
01/05 22:48, 3年前 , 90F
嗚嗚 看不懂
01/05 22:48, 90F
→
01/05 22:53, 3年前 , 91F
Pltr 的產品是最難複製的，巨頭想做也沒辦法lv6的
01/05 22:53, 91F
→
01/05 22:53, 3年前 , 92F
就他們一家，但在股票估值的地方有幾個重大缺點ceo
01/05 22:53, 92F
→
01/05 22:53, 3年前 , 93F
股權獎勵太高，擴展商用客戶時銷售人員費用過高造
01/05 22:53, 93F
→
01/05 22:53, 3年前 , 94F
成他難已盈利。他佔我3%倉位，除非上述2點有機會改
01/05 22:53, 94F
→
01/05 22:53, 3年前 , 95F
善不然我不會加倉。
01/05 22:53, 95F
推
01/05 22:57, 3年前 , 96F
推好專業
01/05 22:57, 96F
推
01/06 02:19, 3年前 , 97F
想請教什麼是Gamma美股看好標的?
01/06 02:19, 97F
→
01/06 06:25, 3年前 , 98F
01/06 06:25, 98F
→
01/06 06:26, 3年前 , 99F
回樓上
01/06 06:26, 99F
→
01/06 08:37, 3年前 , 100F
gamma 看好的一堆都套爛了吧
01/06 08:37, 100F
→
01/06 08:37, 3年前 , 101F
很多標的不是大盤目前青睞的 但後續難說
01/06 08:37, 101F
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