PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？

看板Stock (股票)作者 (退出會比較好, 就退出)時間4年前 (2022/03/13 01:15), 4年前編輯推噓9(11推 2噓 45→)
留言58則, 19人參與, 4年前最新討論串7/12 (看更多)
※ 引述《goodbye (爐渣+電鍍水重新定義美食)》之銘言： : 我也有兩個疑問想討論 : 第一個 : 從08年就看到的說法是每年大概2%的通膨對經濟是相對好的 : 我想問那反過來一兩年的通貨緊縮2%為什麼是不好的? : 就我的了解通貨緊縮是怕廠商利潤減少關門大吉 : 但是如果是些微的通縮對廠商來說只是少賺一點點他何必關門? : 我怎覺的少許的通縮對有錢人傷害>>>>>一般人? : 那為什麼不控制通膨跟通縮在幾個百分點內上下跳動就好 : 例如這兩年通膨2~3% 隔年通緊1~2% : 要希望維持每年通膨一點點? 是因為美元通膨的關係所以我們不得不跟上嗎? 你跟我的想法是一樣的 我認為通縮有害是為了讓人工作編織出來的 這個世界因為技術的發展 生產力明明是上升的 為什麼許多人的工作時間卻不降反升 就是因為要靠著通膨搾取更多的生產力 原本你可以一天工作8小時就買到想要的東西 卻因為不斷的通膨 你必須付出10個小時工作 然後政府告訴你 我們不製造通膨的話 你就會沒有工作唷 人們就像跑滾輪的老鼠一樣只能不斷往前跑 其實 你付出的工時 等於生產力的增加 但是並沒有真的獲得購買力的增加 中間的差距就是被政府偷走了 當然政府沒有拿走那些錢就沒辦法償還那些越來越多的債 問題是 那些債有多少是浪費造成的 又有多少是被企業家上下其手拿走的 也許人類有一天會打破這個體制 不過在那天到來以前 大家還是只能當韭菜 : 第二個問題是 : 以前茶葉蛋6元 現在10元 如果通縮後有可能變成9元嗎? : 縮表跟通縮有關嗎? 影響價格的因素很多 如果國外的飼料 運費都降了 當然蛋價也可能下降 按照理論 縮表縮過頭會導致通縮 你可以想像 如果房貸很便宜 你可能會考慮多借點錢開槓桿去做點甚麼 反之你的消費會變得保守 但是人類的行為從來就不會是一致的 說穿了 板規立在那邊 有的人就是會違規 但是影響最大的還是板皇自己亂開地圖砲阿 : 以前台積電300有找 現在600上下跳動 如果通縮後有可能500上下跳動嗎? 有可能阿 大家出手變保守 盈餘就會下降 這是其一 就算獲利不變 如果縮表伴隨升息 也可能造成資產重估 : 上周跟台積的朋友聊天 : 聽他們說年初老板們蠻有信心破800的 : 如果熱錢流回美國 這樣對TMS或是其他美股是利多吧? : 應該可以抵銷升息的利空吧? 但最近為什麼美股反而是跌的多呢? 熱錢如果是被聯準會收回 怎麼會流到股市呢 股市漲多了就可能會跌 不然怎麼割韭菜呢 說不定普丁先投了一堆空單回收國防預算咧 市場沒有甚麼是一定種瓜得瓜的 不過阿 台股這次沒像疫情爆發那波神勇 我覺得受到烏克蘭的映射關係很大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1647105336.A.548.html
推
03/13 01:18, 4年前 , 1F
雖然被美國政府收走了 但是美金也會流回美國?
03/13 01:18, 1F
→
03/13 01:19, 4年前 , 2F
相較之下沒有升息的國家會更慘吧?
03/13 01:19, 2F
→
03/13 01:19, 4年前 , 3F
一堆錢都是借來的 去槓桿的結果是消失 不是去別處
03/13 01:19, 3F
→
03/13 01:21, 4年前 , 4F
不是每個國家都有升息的條件 也不一定會影響台美
03/13 01:21, 4F
→
03/13 01:21, 4年前 , 5F
那如果台灣不升息會造成台幣貶值吧?應該會造成資金
03/13 01:21, 5F
→
03/13 01:22, 4年前 , 6F
預先從台灣流回美國
03/13 01:22, 6F
推
03/13 01:24, 4年前 , 7F
其實我也是猜想而已
03/13 01:24, 7F
→
03/13 01:26, 4年前 , 8F
那房貸來講很怪 縮表跟升息還是不同的
03/13 01:26, 8F
→
03/13 01:26, 4年前 , 9F
人的工作時間並沒有不降反升
03/13 01:26, 9F
→
03/13 01:27, 4年前 , 10F
或者說 什麼中世紀農民工作時間比現代人少
03/13 01:27, 10F
→
03/13 01:27, 4年前 , 11F
那是你把許多雖然不算在工作時間 但必須家務排除
03/13 01:27, 11F
→
03/13 01:27, 4年前 , 12F
但古代家務跟現代可不一樣...
03/13 01:27, 12F
→
03/13 01:28, 4年前 , 13F
瓦斯點火就好 幾秒的事情 你可不用自己去砍柴
03/13 01:28, 13F
→
03/13 01:31, 4年前 , 14F
通膨的點是消費拉動需求 有需求生產力成長才有意義
03/13 01:31, 14F
→
03/13 01:31, 4年前 , 15F
好嗎 工人工時變長只因為資本主義就是會M型化 不用
03/13 01:31, 15F
→
03/13 01:31, 4年前 , 16F
高工時工作也能賺大錢的人變多 甚至有專職炒股仔
03/13 01:31, 16F
→
03/13 01:31, 4年前 , 17F
炒幣仔
03/13 01:31, 17F
→
03/13 01:32, 4年前 , 18F
巨觀來說是上升的阿 包含人類壽命增加 夜間工作等
03/13 01:32, 18F
→
03/13 01:33, 4年前 , 19F
不過我要表達的不是工時增加 是生產力增加
03/13 01:33, 19F
→
03/13 01:35, 4年前 , 20F
重點在就業啦
03/13 01:35, 20F
→
03/13 01:35, 4年前 , 21F
需求其實不一定要靠通膨拉動 比方說 現在要你不買手
03/13 01:35, 21F
→
03/13 01:37, 4年前 , 22F
機不上網 你還是會忍不住 重點是 你獲取需求付出的
03/13 01:37, 22F
→
03/13 01:38, 4年前 , 23F
勞務 有多數不是支付給產出者 而是資方
03/13 01:38, 23F
推
03/13 01:39, 4年前 , 24F
手機也有高低價網路也有4G5G 原本追求適當通膨是一
03/13 01:39, 24F
→
03/13 01:39, 4年前 , 25F
個結果 是當人們會去花錢買必需品以外的東西時 消費
03/13 01:39, 25F
→
03/13 01:39, 4年前 , 26F
升級進而拉動的需求 帶動更高的科技與生產力發展
03/13 01:39, 26F
→
03/13 01:41, 4年前 , 27F
科技當然不是無價的 投資也不是無風險的 但是現今
03/13 01:41, 27F
→
03/13 01:42, 4年前 , 28F
的體系已經過度傾斜國家跟資本家
03/13 01:42, 28F
→
03/13 01:43, 4年前 , 29F
同意 只是這已經是既成事實了 比起適當通膨 通縮跟
03/13 01:43, 29F
→
03/13 01:43, 4年前 , 30F
高通膨都會讓普通人過的更差
03/13 01:43, 30F
→
03/13 02:00, 4年前 , 31F
我以為講工時是工作時間/生存時間....
03/13 02:00, 31F
→
03/13 02:01, 4年前 , 32F
否則健康的歲月增加當然總工時up.....
03/13 02:01, 32F
→
03/13 02:06, 4年前 , 33F
這套就是超老梗的左膠邏輯, 你知道你現在一天消費量
03/13 02:06, 33F
→
03/13 02:07, 4年前 , 34F
是古早人的多少倍嗎? 光說吃的以前平常人可是一個月
03/13 02:07, 34F
→
03/13 02:08, 4年前 , 35F
都不見得有機會吃一次肉的, 你肉的消費量比古代人多
03/13 02:08, 35F
→
03/13 02:08, 4年前 , 36F
幾十倍工時才多那一點叫壓榨?? 更別說一堆現代消費
03/13 02:08, 36F
→
03/13 02:09, 4年前 , 37F
產品是古代人一輩子都負擔不起的了
03/13 02:09, 37F
推
03/13 02:21, 4年前 , 38F
本來就回流美金了啊 自己去看美元指數已經上升多少
03/13 02:21, 38F
→
03/13 02:24, 4年前 , 39F
這是藝術
03/13 02:24, 39F
推
03/13 03:56, 4年前 , 40F
你以為錢一塊就是一塊嗎 當你的貸款變成銀行交債權
03/13 03:56, 40F
→
03/13 03:56, 4年前 , 41F
交易CDO就膨脹了
03/13 03:56, 41F
→
03/13 03:59, 4年前 , 42F
講古人生產力 都工業革命幾百年了 多念點書 全球化
03/13 03:59, 42F
→
03/13 03:59, 4年前 , 43F
分工 低薪區被壓榨 中等收入陷阱 都wiki下
03/13 03:59, 43F
推
03/13 07:13, 4年前 , 44F
要推動機械共產了嗎？生產供給端全部交給人工AI ，
03/13 07:13, 44F
→
03/13 07:13, 4年前 , 45F
人類全部進入媽寶模式負責消費享樂，人類沒有工作
03/13 07:13, 45F
→
03/13 07:13, 4年前 , 46F
也因此不需要階級分工管理，就可真正人人平等
03/13 07:13, 46F
噓
03/13 07:29, 4年前 , 47F
聽起來像馬克思經濟學
03/13 07:29, 47F
推
03/13 07:44, 4年前 , 48F
現在的園區工程師真的比五年前辛苦多了，因此新竹
03/13 07:44, 48F
→
03/13 07:44, 4年前 , 49F
的生育率才會腰斬
03/13 07:44, 49F
推
03/13 07:46, 4年前 , 50F
左膠經濟學
03/13 07:46, 50F
→
03/13 07:47, 4年前 , 51F
那你可以問問沙國為什麼不增產石油
03/13 07:47, 51F
→
03/13 07:59, 4年前 , 52F
這不是經濟學是共產主義
03/13 07:59, 52F
噓
03/13 08:01, 4年前 , 53F
左膠就是智障不用懷疑他們只會亂搞
03/13 08:01, 53F
扣人左膠大可不必 你們如果能寫文章反駁我 我樂意跟你討論 我在板上的文章也不少 譬如對匯率跟競爭力的看法 當年寫的東西後來也都成為現實 對了 在ptt我反同反覺青反柯反左膠反SJW都很早欸 要扣我甚麼左膠 呵呵 但我不否認有一些思想到後來會偏向共產 (我愛看科幻 startek的思想也很共產) 身為工程師其實對於資本主義的缺陷很想去修正
→
03/13 08:02, 4年前 , 54F
財政赤字貨幣化，錢不是被政府拿去還債的，政府債是
03/13 08:02, 54F
→
03/13 08:02, 4年前 , 55F
越來越多
03/13 08:02, 55F
推
03/13 08:40, 4年前 , 56F
只有資本主義才能實現共產主義
03/13 08:40, 56F
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 03/13/2022 10:33:06
推
03/13 21:17, 4年前 , 57F
台灣就是用房地產榨取勞工生命
03/13 21:17, 57F
推
03/13 23:28, 4年前 , 58F
人性才是真的，這就是為何共產,左謬是87原因
03/13 23:28, 58F
‣ 更多 mooto 的文章
文章代碼(AID): #1YBDKuL8 (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 12 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 mooto 的文章
文章代碼(AID): #1YBDKuL8 (Stock)