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Re: [心得] 存股六年翻倍心得已刪文

看板Stock (股票)作者 (工作才是實在)時間4年前 (2022/04/02 01:56), 編輯推噓-6(17推 23噓 93→)
留言133則, 40人參與, 4年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《rial》之銘言 : ※ 引述《y7958 ()》之銘言： : : 小弟股齡約七年八年 : : 但我薪水很低，已經盡力了 : 長期投資股市的話，時間就是金錢，只要時間越長，會翻越多倍、賺越多 : 所以就算薪水低也是要盡早投資，才能享受複利成長的果實 每個網路上的指數派投資者都這樣說，因為他們假設經濟穩定向上，每月期望值為正，所以 不擇時盡早投入獲取複利 以sp500為例，拉開線圖，你可以知道買在07高點會被套到13年才解套，那這樣對一個長期投 資者來說，真的應該不擇時盡早all in投資嗎？如果hold住資金像巴菲特一樣，等待眾人恐 懼時才進場會不會比較好？ 你可能會說，後照鏡開車人人都會，但我們其實有席勒本益比，均值回歸，景氣循環總經數 據等等可以參考，反正都要長期投資幹嘛急著儘早 : : 目前狀況還不錯 : : 發這篇文單純只是想記錄一下 : : 原來持股也會有翻倍的時候XD : : 也覺得自己很幸運，選到比較好的存錢方式 : 長期投資的確是比短期投機（當沖、波段…）勝率更高，報酬率也更高的方法 長期投資勝率高是因為指數etf的標準差增加的斜率比報酬率增加的斜率小，這其實還是基於 指數永遠向上的假設 : 不過因為你是主動投資，也就是自己選股投資 : 那麼你的報酬率到底好不好就必須要跟股價指數（大盤）比一下才知道 這也是我常常聽到指數型youtuber說的，要知道自己好不好就跟大盤比 那如果有個人使用某種策略，連續五年小輸大盤5%，然後第六年大贏大盤100趴，接著把所有 資金轉進指數etf他算贏還輸？ 如果他這個策略一開始就是要抓大魚為什麼一定要年年跟大盤比 : 以六年翻倍來說，年化報酬率 12.25% : 那大盤這6年的報酬率如何呢？ : 6年前 2016/4/1的台股報酬指數是 13,704.33 : 今天 2022/4/1的台股報酬指數是 35,035.36 : 這六年大盤報酬率是 155.65%，翻了 1.5倍，年化報酬率 16.93% : 當然我們無法直接投資大盤（可惜台灣沒有全市場指數型etf） : 比較接近大盤並且可投資的金融商品是台灣50etf : 以0050為例，2016/4/1收盤價 63.9 ，今天收盤價 136.95 : 這6年不算股息的報酬率為 114.32%，也翻了一倍多 : 如果把股息算進去，這6年報酬率是 160%，翻了1.6倍，年化報酬率 17.26% : 似乎被動投資大盤（不需要花腦筋去選股）報酬率還比你的主動選股的投資還好 : 當然，我不是否定你或批評你，畢竟你已經比很多盲目追飆股、炒短線、追高殺低卻一直 : 賠錢的散戶好太多了 : 我只是想說明一件事： : 主動型的投資都應該跟大盤作比較，才知道你花時間、花精神去主動選股，到底值不值得 : ？有沒有用？ 過去績效不等於未來績效，而且過去績效暴衝那未來績效還會變很爛因為均值回歸 所以很多人說 過去績效爆炸好的sp500 未來報酬率會很鳥 依照此邏輯0050也會是 說了這麼多廢話 我目前還是all in sp500因為我懶惰 也不想研究太深 然後某種程度上又相 信效率市場 知道自己沒本事贏過其他又認真又有一群好友的全職高手 像是升X 麥克x 筋肉 x 之類的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.72.127.186 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1648835790.A.EB5.html
噓
04/02 01:58, 4年前 , 1F
結果還是太香了
04/02 01:58, 1F
推
04/02 02:00, 4年前 , 2F
其實你這個症頭找一個信任的總經分析師就行了 他會
04/02 02:00, 2F
→
04/02 02:00, 4年前 , 3F
協助你辨識目前是通膨循環還是生產力循環 如果像02~
04/02 02:00, 3F
→
04/02 02:00, 4年前 , 4F
08那時的通膨循環美股的確是乏善可陳 長期投資最需
04/02 02:00, 4F
→
04/02 02:00, 4年前 , 5F
要的是這種資訊
04/02 02:00, 5F
→
04/02 02:00, 4年前 , 6F
目前只是生產力循環的開頭而已
04/02 02:00, 6F
→
04/02 02:01, 4年前 , 7F
所以這樣的操作策略沒錯 但等到這個循環走到接近盡
04/02 02:01, 7F
→
04/02 02:01, 4年前 , 8F
頭的時候 你需要有人告訴你
04/02 02:01, 8F
→
04/02 02:02, 4年前 , 9F
開始進行配置轉換 但這都是好幾年後的事了
04/02 02:02, 9F
推
04/02 02:17, 4年前 , 10F
『巴菲特之前抱怨股票太貴，沒有投資的標的』
04/02 02:17, 10F
→
04/02 02:17, 4年前 , 11F
買點比長期更重要，現入場任何長投，只能期待解套
04/02 02:17, 11F
→
04/02 02:20, 4年前 , 12F
而非獲利(太貴的另一解釋是高點，當然你猜的出來）
04/02 02:20, 12F
推
04/02 02:28, 4年前 , 13F
指數型投資的盲點的確是完全不擇時，如果遇到2000
04/02 02:28, 13F
→
04/02 02:28, 4年前 , 14F
年代的美股報酬可是慘十年，人生沒有那麼多十年
04/02 02:28, 14F
→
04/02 02:39, 4年前 , 15F
很多長投對技術分析感冒，事實上它能幫你節省極大
04/02 02:39, 15F
→
04/02 02:39, 4年前 , 16F
量時間，最簡單的『macd在零下且綠縮或不再增長時
04/02 02:39, 16F
→
04/02 02:39, 4年前 , 17F
投入全部資金，在零上快切零下時全賣光』，就這樣
04/02 02:39, 17F
→
04/02 02:39, 4年前 , 18F
，會『幾乎』把上漲段全賺光，且等待時間極短
04/02 02:39, 18F
→
04/02 02:40, 4年前 , 19F
然 對照現在大盤，我是不知道還鼓催買股的善惡心態
04/02 02:40, 19F
→
04/02 02:41, 4年前 , 20F
可是10個人看有10種總經 那誰擇的時對？最後也只能
04/02 02:41, 20F
→
04/02 02:41, 4年前 , 21F
事後論阿 當下都知道高低點還是會漲會跌那主動投資
04/02 02:41, 21F
→
04/02 02:41, 4年前 , 22F
不就財富自由了？說穿了不管哪種方式只要投資都馬
04/02 02:41, 22F
→
04/02 02:41, 4年前 , 23F
有風險 哪有穩贏的 有也輪不到死老百姓上車阿
04/02 02:41, 23F
噓
04/02 02:43, 4年前 , 24F
噗 總經對大盤長期走勢有用
04/02 02:43, 24F
→
04/02 02:43, 4年前 , 25F
但其實專注個股財報就可以讓你半年賺30%以上
04/02 02:43, 25F
→
04/02 02:46, 4年前 , 26F
我是技術分析派，其實我很不願意跟長投交流，很累
04/02 02:46, 26F
→
04/02 02:46, 4年前 , 27F
，我無法解釋太多直到你接受，請用上面括號內的文
04/02 02:46, 27F
→
04/02 02:46, 4年前 , 28F
字對照你想投資的標的，參照歷史看是否為真
04/02 02:46, 28F
→
04/02 02:47, 4年前 , 29F
另外，當別人懂你不懂，你少掉的不只是機會，錢
04/02 02:47, 29F
推
04/02 02:52, 4年前 , 30F
好像綠縮就不會再長回去一樣 呵呵
04/02 02:52, 30F
→
04/02 02:53, 4年前 , 31F
另外 技術分析不是神 也會看錯，但我犯的錯會比你
04/02 02:53, 31F
→
04/02 02:53, 4年前 , 32F
少，股市比的是輸得少，運氣好，用括號內文字就夠
04/02 02:53, 32F
→
04/02 02:53, 4年前 , 33F
你80%不會錯過多頭，不會陷入空頭了
04/02 02:53, 33F
推
04/02 02:54, 4年前 , 34F
我籌碼派也很難跟技術分析的解釋什麼指標都是馬後
04/02 02:54, 34F
→
04/02 02:54, 4年前 , 35F
炮 不管線還是柱我主力想怎麼畫就怎麼畫你哪知道明
04/02 02:54, 35F
→
04/02 02:54, 4年前 , 36F
天要長還是短XD文人不相輕 所以你們說的都是對的！
04/02 02:54, 36F
→
04/02 02:54, 4年前 , 37F
有錢大家賺世界和平
04/02 02:54, 37F
→
04/02 02:55, 4年前 , 38F
唉！這就是長投的想法，不然你自己學啊
04/02 02:55, 38F
→
04/02 02:57, 4年前 , 39F
上面是回給tang的 給lee的是去查閱最末篇amd
04/02 02:57, 39F
還有 54 則推文
→
04/02 07:55, 4年前 , 94F
線圖還用月線圖，預測明天的macd就很難了更何況預
04/02 07:55, 94F
→
04/02 07:55, 4年前 , 95F
測下個月的macd
04/02 07:55, 95F
推
04/02 08:08, 4年前 , 96F
簡單模式不玩要玩地獄模式，要不然講半天說我空手
04/02 08:08, 96F
→
04/02 08:09, 4年前 , 97F
總經會告訴你升息買金融股嗎
04/02 08:09, 97F
噓
04/02 08:17, 4年前 , 98F
不好意思喔 你可以私信我 我不但2000年有投入（事
04/02 08:17, 98F
→
04/02 08:17, 4年前 , 99F
實上1993年4月是我第一筆匯款）而且每年都投入 20
04/02 08:17, 99F
→
04/02 08:17, 4年前 , 100F
20年4月也投 你說的被套牢13年或是推文寫人生有幾
04/02 08:17, 100F
→
04/02 08:17, 4年前 , 101F
個十年 我看了只是嘴角上揚而已
04/02 08:17, 101F
推
04/02 08:17, 4年前 , 102F
日經高低點都有買加上配息。也不一定會輸
04/02 08:17, 102F
→
04/02 08:19, 4年前 , 103F
不說別的，下禮拜的RH的macd怎麼走你猜的到嗎？如
04/02 08:19, 103F
→
04/02 08:19, 4年前 , 104F
果綠縮那你買了嗎？
04/02 08:19, 104F
推
04/02 08:26, 4年前 , 105F
在2007年買確實大賠，但若持續買進數年，你會發現20
04/02 08:26, 105F
→
04/02 08:26, 4年前 , 106F
08、2009年那年的績效是暴賺，所以逢低加碼和定期定
04/02 08:26, 106F
→
04/02 08:26, 4年前 , 107F
額還是有可取之處
04/02 08:26, 107F
推
04/02 08:34, 4年前 , 108F
指數就之前基金的改版，只是去掉經理人操盤
04/02 08:34, 108F
→
04/02 08:34, 4年前 , 109F
少掉中間手續費，其他的像定期定額作法都完全相同
04/02 08:34, 109F
噓
04/02 08:36, 4年前 , 110F
回檔加碼 持續投資 長期報酬就是贏得 這東西沒啥好
04/02 08:36, 110F
→
04/02 08:36, 4年前 , 111F
討論 只看某年高點回檔喊套10年你還是不適合投資股
04/02 08:36, 111F
→
04/02 08:36, 4年前 , 112F
市
04/02 08:36, 112F
→
04/02 08:36, 4年前 , 113F
ETF 看錯方向一樣會下市，跟基金完全相同
04/02 08:36, 113F
→
04/02 08:37, 4年前 , 114F
乾脆說1989進場萬2 2020才回來 一套30年好了
04/02 08:37, 114F
→
04/02 08:38, 4年前 , 115F
買入賣出時機寫成 SOP，照著 SOP 來管理投資
04/02 08:38, 115F
→
04/02 08:38, 4年前 , 116F
這就是 ETF 呀。不是嘛
04/02 08:38, 116F
噓
04/02 08:48, 4年前 , 117F
最高點all in的真指數派 崩下來後完全沒再買我是沒
04/02 08:48, 117F
→
04/02 08:48, 4年前 , 118F
遇過
04/02 08:48, 118F
噓
04/02 08:54, 4年前 , 119F
不然你不跟平均比要跟誰比 說到最後還不是買sp500
04/02 08:54, 119F
噓
04/02 09:05, 4年前 , 120F
邏輯錯亂
04/02 09:05, 120F
噓
04/02 09:08, 4年前 , 121F
這什麼結論
04/02 09:08, 121F
→
04/02 09:18, 4年前 , 122F
很多低能兒連13年是指2013都看不懂 這種理解力跟
04/02 09:18, 122F
→
04/02 09:18, 4年前 , 123F
人玩啥股票
04/02 09:18, 123F
噓
04/02 09:43, 4年前 , 124F
新手思維
04/02 09:43, 124F
推
04/02 09:50, 4年前 , 125F
認識過風險在哪裡才去買總比無腦買進好啊
04/02 09:50, 125F
→
04/02 09:51, 4年前 , 126F
現在主要就是一堆人在鼓吹無腦買進就會賺
04/02 09:51, 126F
推
04/02 10:01, 4年前 , 127F
市場的長期回報是6~7%.前提是持續定投啊.在07年歐印
04/02 10:01, 127F
→
04/02 10:02, 4年前 , 128F
然後不向下攤.套到死好了
04/02 10:02, 128F
→
04/02 10:16, 4年前 , 129F
bambin我無法讓智能有障礙的人理解 我寫的東西你大
04/02 10:16, 129F
→
04/02 10:16, 4年前 , 130F
概這輩子努力都無法理解
04/02 10:16, 130F
→
04/02 10:19, 4年前 , 131F
這邊都沒有聽過指數派說 別定期定額 應該隨時有錢
04/02 10:19, 131F
→
04/02 10:19, 4年前 , 132F
都all in 然後用期望值算給你看的嗎 如果這都不知
04/02 10:19, 132F
→
04/02 10:19, 4年前 , 133F
道 那….你們到底有沒有一點程度啊
04/02 10:19, 133F
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