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Re: [請益] 二年期十年期美債殖利率倒掛擴大 大崩

看板Stock (股票)作者時間3年前 (2022/07/15 02:29), 3年前編輯推噓30(34推 4噓 38→)
留言76則, 36人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《andylu1207 (andylu1207)》之銘言： : 如題 在CPI創新高情況下 : 美國公債二年期與十年期倒掛持續擴大 : 在網路上分析文章看到 以歷史來看 倒掛後半年到一年隨之而來的大崩盤每次都會發生 : 若以此定律來看 是否現在仍是高點可以做空？ : https://i.imgur.com/REW4oim.jpg
: (圖片出自王董的大盤籌碼) : 美債殖利率倒掛其實有兩派：三月跟兩年各對十年債 正常來說殖利率會產生倒掛，特別是短期市場(一年之內)， 通常是短期資金需求過大，企業籌資困難， 利率再高也願意借，因為借不到錢周轉，明天就會倒閉。 但長期資金需求沒產生太大變化，能借長期者， 不外是大企業搞大案子(5~10年專案資金需求)，要就是房貸(30年)。 股市的資金活水是短期資金市場來供應， 當短期市場利率飆漲，股市進出操作獲利不敷支應利息跟本金， 連帶影響企業短期資金周轉不靈，最後就是股市空頭來臨。 故每回股市大空頭之前常會發生短期利率飆升，長短期利率倒掛狀況。 投顧老師說利率倒掛，股市後面會大跌，但從沒講原因為何。 市場是喜歡拿2000年後美國公債二年期與十年期倒掛來佐證股市空頭， 但絕不敢拿1980～1982年間的數據佐證 https://fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?g=RLIl 加一下跟道瓊指數對比(spread2:10年跟2年公債殖利率差額) https://reurl.cc/d26K8k 1980～1982年36個月中只有14個月沒有產生倒掛， 往後遞延6月-1年間的道瓊指數， 81～82年間在800～1000點震盪，83～84年算多頭市場。 FED的數據庫，3月份公債殖利率的數據是1982以後才有， 加進來對比一下(spread1:10年跟3月公債殖利率差額) https://imgur.com/pXagbe3
82/2發生雙重倒掛(當時DJ指數：824.39) 勉勉強強82/7 DJ跌到808.6 83/9發生2年的倒掛，不過3月的沒有，DJ繼續走多。 若把82～85年3月跟2年的平均利率差放到80～81年的數據內， 假設80～81年間的3月數據，再跑一個對比圖： https://imgur.com/xpDd5EC
80～81年間雙重倒掛只有一回：80/3 牽拖81～82年DJ的下跌，勉強成立。 82/2第二回雙重倒掛，繼續影響82全年DJ不振。 把時間拉長40年來看，發生雙重倒掛共有四回： https://imgur.com/ROpKsjx
1.1989/4～5：DJ後面89～90年算整理盤，沒太大波動。 2.2000/8～10：COM跟911風暴 3.2006/11～2007/5：2008金融風暴 4.2019/8：2000/3肺炎風暴 2022/5跟7月，只有發生兩年的利率倒掛，3月的還高掛正數。 https://imgur.com/ctVo6TZ
推想真正的風暴還沒來，不過快來了， 因為美債3月的殖利率從5月時就越過1％， 7/13的收盤是2.376％，跟10年的差額變成只有0.54％， 恐怕下半年就會見到雙倒掛出現， 美股甚至主要指數的空頭是2023。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.114.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657823344.A.4D2.html
推
07/15 02:33, 3年前 , 1F
3月超過2年代表市場預期馬上就要降息了
07/15 02:33, 1F
→
07/15 02:33, 3年前 , 2F
預期馬上就要降息的時侯會是大空頭嗎 你再想想
07/15 02:33, 2F
補張對比圖https://imgur.com/AVLXEMI
S是3月跟2年間利差 2006之後FED反應都慢半拍調降利率 且目前利率差來看，FED最起碼一季之內不會轉向。
推
07/15 02:37, 3年前 , 3F
降息是為了拯救經濟衰退的話 怎麼不會是空頭www
07/15 02:37, 3F
→
07/15 02:38, 3年前 , 4F
07/15 02:38, 4F
→
07/15 02:48, 3年前 , 5F
降息就是要吧錢放出來了怎會是空頭
07/15 02:48, 5F
歷年來FED降息都是景氣轉差開始降，景氣轉差本來就是股市空頭了。 https://imgur.com/9n8Xl63
推
07/15 02:55, 3年前 , 6F
國債殖利率 最直接其實是跟著對FED操作的預期變化
07/15 02:55, 6F
→
07/15 02:55, 3年前 , 7F
每一波大空頭 FED操作的順序和理由各不相同
07/15 02:55, 7F
→
07/15 02:55, 3年前 , 8F
最好不要拿著線看圖說故事 要理解當時市場為何如此
07/15 02:55, 8F
→
07/15 02:55, 3年前 , 9F
預期FED的未來操作變化
07/15 02:55, 9F
→
07/15 02:56, 3年前 , 10F
這波FED已經說明了是要升到通膨壓下去馬上降息了
07/15 02:56, 10F
噓
07/15 02:56, 3年前 , 11F
通膨下去惹就降息 有沒衰退根本其次
07/15 02:56, 11F
推
07/15 02:57, 3年前 , 12F
現在本來就是空頭 但要看的是會持續多久
07/15 02:57, 12F
※ 編輯: eten (1.162.114.104 臺灣), 07/15/2022 03:07:03
噓
07/15 03:00, 3年前 , 13F
是不是沒學過統計
07/15 03:00, 13F
推
07/15 03:11, 3年前 , 14F
目前的通膨利空已經price in
07/15 03:11, 14F
→
07/15 03:12, 3年前 , 15F
就算美國經濟衰退 也不代表台灣會步入衰退 這是兩回
07/15 03:12, 15F
→
07/15 03:12, 3年前 , 16F
事
07/15 03:12, 16F
推
07/15 03:15, 3年前 , 17F
利率是根據經濟狀況調整 當然是先空頭才降息
07/15 03:15, 17F
→
07/15 03:16, 3年前 , 18F
先通膨 才升息
07/15 03:16, 18F
推
07/15 03:17, 3年前 , 19F
你沒搞清楚「因為大空頭所以緊急降息」和「升息導致
07/15 03:17, 19F
→
07/15 03:18, 3年前 , 20F
的空頭，在升到頂時降息」兩者的差別
07/15 03:18, 20F
→
07/15 03:20, 3年前 , 21F
所以是有現金流動的風險嗎？
07/15 03:20, 21F
推
07/15 03:24, 3年前 , 22F
經濟走空股市走多很正常吧，畢竟反應未來
07/15 03:24, 22F
→
07/15 03:24, 3年前 , 23F
所以也不是不可能這兩個在短期反著走
07/15 03:24, 23F
推
07/15 03:30, 3年前 , 24F
大家還是繞不開理由伯, 要漲要跌總是有支持的理由
07/15 03:30, 24F
→
07/15 03:30, 3年前 , 25F
倒不如直接從策略著手, 拿定策略, 短期漲跌不動心
07/15 03:30, 25F
→
07/15 03:32, 3年前 , 26F
漲的時候你的策略是? 跌的時候你的策略是?
07/15 03:32, 26F
推
07/15 03:33, 3年前 , 27F
07/15 03:33, 27F
→
07/15 03:35, 3年前 , 28F
想靠這個躲過股災，還是握緊股票比較實際，錯過反彈
07/15 03:35, 28F
→
07/15 03:35, 3年前 , 29F
報酬會很難看
07/15 03:35, 29F
噓
07/15 04:35, 3年前 , 30F
我開始看到越來越多算命頻道在預言金融海嘯了。大家
07/15 04:35, 30F
→
07/15 04:35, 3年前 , 31F
一起來見證
07/15 04:35, 31F
推
07/15 05:14, 3年前 , 32F
有數據，推~
07/15 05:14, 32F
推
07/15 05:49, 3年前 , 33F
寫得不錯
07/15 05:49, 33F
推
07/15 05:50, 3年前 , 34F
推
07/15 05:50, 34F
推
07/15 05:54, 3年前 , 35F
有數據給推
07/15 05:54, 35F
推
07/15 05:59, 3年前 , 36F
推用心，但多頭派不會想看
07/15 05:59, 36F
推
07/15 06:10, 3年前 , 37F
推數據
07/15 06:10, 37F
推
07/15 06:13, 3年前 , 38F
你說80-82年雙重倒掛股市漲，最後的結論怎麼是今年
07/15 06:13, 38F
→
07/15 06:13, 3年前 , 39F
雙重倒掛明年崩
07/15 06:13, 39F
→
07/15 06:16, 3年前 , 40F
今年的環境跟前三次不一樣，前三次經濟過熱想要先
07/15 06:16, 40F
→
07/15 06:16, 3年前 , 41F
升息造成倒掛，今年聚焦在通膨
07/15 06:16, 41F
推
07/15 06:19, 3年前 , 42F
跟80年比較像
07/15 06:19, 42F
推
07/15 06:27, 3年前 , 43F
07/15 06:27, 43F
→
07/15 06:35, 3年前 , 44F
升息升的不夠啦，通膨只會繼續往上或停滯
07/15 06:35, 44F
→
07/15 06:49, 3年前 , 45F
台灣升息那麼慢，資金外流是很正常，而台G又是第一
07/15 06:49, 45F
→
07/15 06:49, 3年前 , 46F
大的ATM
07/15 06:49, 46F
推
07/15 06:57, 3年前 , 47F
ATM 補錢了 小兒開心喜樂
07/15 06:57, 47F
推
07/15 06:59, 3年前 , 48F
推資料
07/15 06:59, 48F
推
07/15 07:03, 3年前 , 49F
3月和十年倒掛才要注意 這也是之前fed說過 但反而這
07/15 07:03, 49F
→
07/15 07:03, 3年前 , 50F
個時間點才要佈局
07/15 07:03, 50F
噓
07/15 07:32, 3年前 , 51F
降息和空頭的關係在哪？
07/15 07:32, 51F
推
07/15 07:32, 3年前 , 52F
縮表多少多久才真正影響股市吧？畢竟錢是股市的血
07/15 07:32, 52F
→
07/15 07:32, 3年前 , 53F
液，這波全球股市創新高就是無限QE的結果。
07/15 07:32, 53F
推
07/15 07:36, 3年前 , 54F
這波降息也是降回中性利率，不要做夢會大放水
07/15 07:36, 54F
推
07/15 07:39, 3年前 , 55F
現在才開始縮表，錢外溢效果仍在，未來縮表越多股
07/15 07:39, 55F
→
07/15 07:39, 3年前 , 56F
市資金越少，股市最多只是反彈或者盤整，要大漲或
07/15 07:39, 56F
→
07/15 07:39, 3年前 , 57F
創新高機會不高，除非又新一輪的QE.
07/15 07:39, 57F
推
07/15 07:41, 3年前 , 58F
QE會是常態所以不用擔心
07/15 07:41, 58F
推
07/15 07:50, 3年前 , 59F
QT 才剛開始就整天QE，QE 股神還是再回去練過ㄅ
07/15 07:50, 59F
推
07/15 07:52, 3年前 , 60F
這波大概要房市稍微打下來才可能縮手
07/15 07:52, 60F
推
07/15 08:23, 3年前 , 61F
推心得
07/15 08:23, 61F
推
07/15 09:17, 3年前 , 62F
有資料有推
07/15 09:17, 62F
推
07/15 10:08, 3年前 , 63F
感謝整理
07/15 10:08, 63F
推
07/15 10:18, 3年前 , 64F
不錯有數據給推
07/15 10:18, 64F
推
07/15 10:21, 3年前 , 65F
倒掛不可怕，可怕的是反轉回來後的炸彈
07/15 10:21, 65F
推
07/15 11:56, 3年前 , 66F
老鮑是其實是多軍, 看到衰退轉向比誰都快
07/15 11:56, 66F
→
07/15 11:56, 3年前 , 67F
18-19年已經說明他的慣性
07/15 11:56, 67F
→
07/15 11:56, 3年前 , 68F
18年底衰退邊緣升息循環停止就是最低點
07/15 11:56, 68F
→
07/15 11:56, 3年前 , 69F
19Q2二次衝擊出現立馬降息循環
07/15 11:56, 69F
→
07/15 11:59, 3年前 , 70F
目前FED計劃看起來也是這樣, 只是市場預期price-in
07/15 11:59, 70F
→
07/15 11:59, 3年前 , 71F
太快, 導致衰退預期造成衰退, 目前方向看起來時間
07/15 11:59, 71F
→
07/15 11:59, 3年前 , 72F
軸一直在往前縮短, 升息降息都是
07/15 11:59, 72F
→
07/15 14:09, 3年前 , 73F
所以說fed根本不希望升息升到衰退 只要出現衰退說
07/15 14:09, 73F
→
07/15 14:09, 3年前 , 74F
升息幅度減緩 或是縮表幅度放緩 直到高通膨結束 這
07/15 14:09, 74F
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07/15 14:09, 3年前 , 75F
段期間就是不斷盤整 不要妄想大衰退跟大成長 預期衰
07/15 14:09, 75F
→
07/15 14:09, 3年前 , 76F
退就是跟fed槓 預期成長就是跟通膨槓
07/15 14:09, 76F
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