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Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可

看板Stock (股票)作者 (The Dark Knight )時間2年前 (2022/07/28 12:54), 2年前編輯推噓7(7推 0噓 17→)
留言24則, 7人參與, 2年前最新討論串5/35 (看更多)
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : TQQQ存股韭菜日記, 最近也在玩TQQQ/SQQQ遊戲 小弟就獻醜一下國中數學的推理 因為三倍槓桿都是當日結算 (這裡的a b都是正數 繪曲線看第一象限就好) 第一天漲a% 第二天漲b% 一倍總值 (1+a)(1+b) = 1 + (a+b) + ab 三倍總值 (1+3a)(1+3b) = 1 + 3(a+b) +9ab (a+b)變成 3(a+b) 理所當然 尾巴的8ab是多賺的 第一天漲a% 第二天跌b% 一倍總值 (1+a)(1-b) = 1 + (a-b) - ab 三倍總值 (1+3a)(1-3b) = 1 + 3(a-b) -9ab (a-b)變成 3(a-b) 理所當然 尾巴的-8ab是多賠的 第一天跌a% 第二天跌b% 一倍總值 (1-a)(1-b) = 1 - (a+b) + ab 三倍總值 (1-3a)(1-3b) = 1 - 3(a+b) +9ab (a+b)變成 3(a+b) 理所當然 尾巴的8ab是少賠的 結論: 連漲 --> 多賺8ab 漲跌 --> 多賠8ab 連跌 --> 少賠8ab 所以3倍真的不能長期持有嗎? 如果不扣槓桿手續費那些 還真的不一定 要把每日漲跌幅丟進去回測才知道 如果連漲或者連跌的部分比來回抽差多 搞不好還真的比1倍槓桿的報酬率高(未扣手續) 像NASDAQ 這種長期向上的 漲多跌少 3倍槓桿應該是比1倍的要強才是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.138.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658984082.A.139.html ※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 12:56:04
推
07/28 13:00, 2年前 , 1F
就算長期向上也要忍過人心的關卡 跌30%就哎爸叫母
07/28 13:00, 1F
→
07/28 13:00, 2年前 , 2F
惹 更何況是動輒50%+的跌幅
07/28 13:00, 2F
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07/28 13:00, 2年前 , 3F
所以最好從大跌後分批進場開始 例如現在
07/28 13:00, 3F
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07/28 13:00, 2年前 , 4F
等你+1000% 再-50%就會覺得還好
07/28 13:00, 4F
→
07/28 13:01, 2年前 , 5F
一開始all in 直接吃-50% 大概這輩子都不會碰
07/28 13:01, 5F
推
07/28 13:03, 2年前 , 6F
單看槓桿ETF的報酬，會受波動性影響
07/28 13:03, 6F
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07/28 13:04, 2年前 , 7F
看Proshares提供
07/28 13:04, 7F
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07/28 13:04, 2年前 , 8F
的表格就很清楚了
07/28 13:04, 8F
推
07/28 13:04, 2年前 , 9F
2022這波一堆人就撐不住了吧...
07/28 13:04, 9F
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07/28 13:04, 2年前 , 10F
如果波動度超大，就算長期向上也會賠錢
07/28 13:04, 10F
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07/28 13:05, 2年前 , 11F
相反的如果波動度小，那個複利效果是很驚人的
07/28 13:05, 11F
請問他這個表格波動度的定義是什麼? 就我文中的計算範例 如果一年內連續大漲100% 然後連續大跌50%回到原點 或者一年內連續大跌50% 再連續大漲100%回到原點 3倍還是比1倍強 這樣波動率算大嗎? ※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:10:35
推
07/28 13:08, 2年前 , 12F
推樓上
07/28 13:08, 12F
→
07/28 13:10, 2年前 , 13F
3倍比1倍強沒用啊，你承擔3倍風險，要拿3倍報酬才行
07/28 13:10, 13F
你講得很正確 漲的時候三倍 跌的時候自然也要多賠 這是理所當然的 但很多討論包括我這篇 應該是在說明 來回抽差的摩擦成本 不見得3倍就比1倍差 要看每日漲跌走勢
推
07/28 13:11, 2年前 , 14F
樓上.......存10年是多拿超過3倍不少......
07/28 13:11, 14F
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:14:36
推
07/28 13:13, 2年前 , 15F
樓上哆啦王XD 那個報酬率要看怎麼定義吧？
07/28 13:13, 15F
→
07/28 13:14, 2年前 , 16F
我是回應原po最後一句話。
07/28 13:14, 16F
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07/28 13:15, 2年前 , 17F
過去10年當然會贏3倍，重點是探討有多少機率會贏
07/28 13:15, 17F
恩恩 我最後一句的意思應該是 長期向上 不僅3倍的報酬贏過1倍 連摩擦成本也贏過1倍 就是文中8ab的累積 ※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:16:37
推
07/28 13:15, 2年前 , 18F
波動度可以計算，我是用Porfolio visulaizer 去看
07/28 13:15, 18F
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07/28 13:15, 2年前 , 19F
的
07/28 13:15, 19F
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07/28 13:15, 2年前 , 20F
有些走勢會贏有些走勢會輸，問題是要怎麼事先分析
07/28 13:15, 20F
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07/28 13:16, 2年前 , 21F
才知道合不合理，而不是只看過去10年贏就好。
07/28 13:16, 21F
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07/28 13:18, 2年前 , 22F
小問題就是，你很難從歷史中找到類似過去10年的資料
07/28 13:18, 22F
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07/28 13:18, 2年前 , 23F
因為qe是2008後才開始，人類歷史首次人為製造通膨
07/28 13:18, 23F
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07/28 13:33, 2年前 , 24F
波動度在這表的定義是?
07/28 13:33, 24F
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