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Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可

看板Stock (股票)作者 (狗狗)時間2年前 (2022/07/31 23:47), 2年前編輯推噓53(65推 12噓 169→)
留言246則, 52人參與, 2年前最新討論串22/35 (看更多)
※ 引述《rolyshow (ase2w)》之銘言： : 看完小書僮和正二王的討論~~ : 本來已經被正二王說服買了1張50正2 50/50資金打算定期定額長期持有.. : 但突然看到正二王的長期是以100年來回測長期持有傳承給子孫報酬率一定高於0050 : 但其實大部份的人應該只是為了自己的退休金吧?? : 如果可長期持有的時間就是「20~30年之間」 : 有人可以直接告訴我用50正二還是會比較好嗎? : 不然看了兩位大大後面一堆數字驗證其實已經看不懂了 QQ 先看 QQQ 的黑天鵝 (以下價格已經做 adj 往前權息修正) # 1) 2000 年 dot-com 泡沫 2000 年 3 月 QQQ 達到高峰 104，跌到 2002 年 10 月低點 17，總共跌了 84%， 直到 2014 年 4 月，QQQ 才回到 104，約 14 年。 而且 2000 年的 104 元的購買力並不等於 2014 年的 104 元， 2000 年 3 月的 CPI 為 171.2， 2014 年 4 月的 CPI 為 237.1， 換句話說，帳面金額是解套，實際上購買力只剩 72%。 如果要等到資產購買力回到 2000 年泡沫前，那就必須等到 2017 年底，才算真正解套。 存骨族遇到這種黑天鵝，要將近 18 年才回到原本的購買力，而且完全沒賺， 請問你撐的下去？ 以上還只是 QQQ，若加上槓桿後的 QLD/TQQQ/QQQ5，長期價值退化會更明顯。 預估要 20+ 年購買力才會漲回來。 如果你存著槓桿化的 ETF，在 40 歲時再一次遇到這種大泡沫， 就算 20 年後，在你要退休時，你的購買力好不容易漲回來， 你也只等於 20 年做了白工。 你以前存下一顆漢堡的錢，20 年後還是只能吃一顆漢堡。 # 2) 2008 次貸風暴 2007 年 11 月 QQQ 達到高峰 48，跌到 2008 年 11 月低點 22，總共跌了 54%， 直到 2010 年 11 月，QQQ 才回到帳面價值 48，約 3 年。 若再加上物價指數，大約在 2011 下半年才算購買力恢復，也就是實質需要 4 年。 雖然看起來次貸風暴很快就恢復，但是問問你自己： 「每次下跌你認為只是 -20% 的熊市，還是 -54% 的次貸風暴，還是 -84% dot-com？」 你在起跌點看得出來嗎？下跌的時候你抱得住嗎？ 如果你現在不賣，不會腰斬後再腰斬，然後要等 20 年才能解套？ 如果你在 -20% 時賣了，難道不會賣再小熊市的低點？ QQQ 是科技業成長股，也就是最容易泡沫化崩跌類股，你能保證 dot-com 泡沫不會重演？ QQQ 自 2009 低點以來，基本上都是牛市，那些號稱熊市的也只是幾季的價格修正。 如果這次真正大熊市來臨，所有股價腰斬，又要失落幾十年，你受得了？ 如果你想存著槓桿 ETF 進入熊市，那我只能祝福你。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.151.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659282452.A.13E.html ※ 編輯: leondemon (27.51.151.9 臺灣), 07/31/2022 23:49:03
推
07/31 23:57, 2年前 , 1F
其實就是認知夠不夠，這不管是存任何股或是各種操作
07/31 23:57, 1F
→
07/31 23:57, 2年前 , 2F
模式都一樣
07/31 23:57, 2F
推
07/31 23:59, 2年前 , 3F
會有人噓你 沒那麼衰剛好買在崩盤前
07/31 23:59, 3F
→
07/31 23:59, 2年前 , 4F
或是噓你 不要all in
07/31 23:59, 4F
→
08/01 00:02, 2年前 , 5F
認知不足又不能承受半點風險，那也只有定存適合做
08/01 00:02, 5F
推
08/01 00:04, 2年前 , 6F
投資風險自負又要保證什麼不會重演了
08/01 00:04, 6F
→
08/01 00:05, 2年前 , 7F
20年內完全沒有再投入，這樣好像不太對吧？
08/01 00:05, 7F
→
08/01 00:07, 2年前 , 8F
所以你怎麼知道這是熊市低點還是還有更低
08/01 00:07, 8F
→
08/01 00:07, 2年前 , 9F
最後是不是自打臉
08/01 00:07, 9F
→
08/01 00:08, 2年前 , 10F
十幾年來就只投資那一筆錢？這應該不是正常人吧
08/01 00:08, 10F
→
08/01 00:09, 2年前 , 11F
前面數據解釋蠻不錯的 但後面都在如果
08/01 00:09, 11F
推
08/01 00:09, 2年前 , 12F
所以前面一堆大神在討論的結果 對你來說都浮雲
08/01 00:09, 12F
→
08/01 00:09, 2年前 , 13F
什麼都如果 那還投資什麼
08/01 00:09, 13F
推
08/01 00:11, 2年前 , 14F
不用那麼多如果吧 而且沒必要每次都在崩跌前的最高
08/01 00:11, 14F
→
08/01 00:11, 2年前 , 15F
點ALLIN 因為不配息 也可以適當的調配現金回來吧
08/01 00:11, 15F
(我懶得逐行回覆，一併寫在此) 這跟什麼在高點剛好 All-in 的壞運氣一點關係都沒有， 無論是1990年開始存，1995年開始存，或是2000年開始存， 從2000年到2018年這段時間，你買 QQQ 就是沒有實質成長。 1990年開始存，那就是賺到 1990~2000 的這一波， 然後 2000~2018 都是在做白工。 前面還有人說什麼 2000 年崩跌後，還會繼續存股的沒有算進去。我就只能聽著苦笑。 後來賺得錢跟前面投資失敗哪裡有關連？獨立事件也能扯在一起，只能說你優秀。 你在熊市底部用小小金額定存，而別人早就熊市開始就先退出，底部在分批大筆買回。 然後存骨族還自以為自己越跌越有賺。 這種部位管理思維我也是驚呆了。 最後結論我都用問句，只是讓存骨族自己反思。 想得明白的人，自然會想明白。
→
08/01 00:11, 2年前 , 16F
建議還是把人家提供的資料都看過不然整串下來真的
08/01 00:11, 16F
→
08/01 00:11, 2年前 , 17F
都在鬼打牆
08/01 00:11, 17F
推
08/01 00:12, 2年前 , 18F
如果我爸是李嘉誠...
08/01 00:12, 18F
→
08/01 00:13, 2年前 , 19F
如果裴洛西來 如果阿共直接射飛彈
08/01 00:13, 19F
→
08/01 00:13, 2年前 , 20F
照你這種講法幹嘛買股票xd
08/01 00:13, 20F
※ 編輯: leondemon (27.51.151.9 臺灣), 08/01/2022 00:26:08
→
08/01 00:13, 2年前 , 21F
你應該一有錢就該直接花掉保持購買力啊
08/01 00:13, 21F
推
08/01 00:13, 2年前 , 22F
前面不是說如果控制曝險
08/01 00:13, 22F
→
08/01 00:14, 2年前 , 23F
50%槓桿ETF 50%現金留著加碼 定期定額
08/01 00:14, 23F
推
08/01 00:15, 2年前 , 24F
總算是有人 出來說現實狀況
08/01 00:15, 24F
→
08/01 00:15, 2年前 , 25F
開槓桿的人會說 我就保留現金 控制好部位
08/01 00:15, 25F
→
08/01 00:15, 2年前 , 26F
屁 根本鬼話 會開槓桿的再跌的時候 的會想凹
08/01 00:15, 26F
→
08/01 00:15, 2年前 , 27F
不然怎麼會去開槓桿 跌不可怕 開槓桿又深不見到底
08/01 00:15, 27F
→
08/01 00:15, 2年前 , 28F
才是會一敗塗地
08/01 00:15, 28F
推
08/01 00:16, 2年前 , 29F
如果台灣沉沒了
08/01 00:16, 29F
推
08/01 00:18, 2年前 , 30F
你那邊還來的及 我把megaball開獎號碼給你 你趕快買
08/01 00:18, 30F
→
08/01 00:18, 2年前 , 31F
什麼都不要槓桿那房子最好也是用現金買
08/01 00:18, 31F
→
08/01 00:19, 2年前 , 32F
之後我們一人一半 如何??
08/01 00:19, 32F
推
08/01 00:20, 2年前 , 33F
有本事 就選個股 沒本事又想急著翻身 一次成功 兩
08/01 00:20, 33F
→
08/01 00:20, 2年前 , 34F
次成功 三次成功 自信心放大 第四次就翻車了 試問
08/01 00:20, 34F
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08/01 00:20, 2年前 , 35F
檯面上那個人開TQQQ成功的？ 回測是冰冷數字 你是
08/01 00:20, 35F
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08/01 00:20, 2年前 , 36F
人 有人性 不可能下跌到時候有多冷靜 3倍仔 別自欺
08/01 00:20, 36F
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08/01 00:20, 2年前 , 37F
欺人
08/01 00:20, 37F
還有 169 則推文
還有 1 段內文
→
08/01 01:31, 2年前 , 207F
60歲全壓TQQQ 笑了
08/01 01:31, 207F
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08/01 01:36, 2年前 , 208F
滿想看有沒有人寫一篇60歲該怎麼投資，看看會不會被
08/01 01:36, 208F
→
08/01 01:36, 2年前 , 209F
底下推文和回文盧到瘋掉哈哈哈
08/01 01:36, 209F
推
08/01 01:36, 2年前 , 210F
笑死，就是多數人沒能力判斷什麼是熊市開始什麼是落
08/01 01:36, 210F
→
08/01 01:36, 2年前 , 211F
底才要定期存股啊，你講的什麼熊市開始就砍光底部大
08/01 01:36, 211F
→
08/01 01:36, 2年前 , 212F
批加碼這種天底下有1%的人能每次做到嗎
08/01 01:36, 212F
→
08/01 01:38, 2年前 , 213F
超過7成的專業經理人都打不贏大盤你在那邊講熊市就
08/01 01:38, 213F
→
08/01 01:38, 2年前 , 214F
賣底部就抄講的行雲流水你怎麼還在上PTT
08/01 01:38, 214F
推
08/01 01:38, 2年前 , 215F
槓桿+現金 就是穩定輸0.46%
08/01 01:38, 215F
→
08/01 01:38, 2年前 , 216F
你要記住 績效有好有壞 但是成本永遠都在
08/01 01:38, 216F
→
08/01 01:38, 2年前 , 217F
如果連成本都不去控制 還要控制風險
08/01 01:38, 217F
→
08/01 01:38, 2年前 , 218F
對不起 我真的笑出來了
08/01 01:38, 218F
推
08/01 01:38, 2年前 , 219F
人家明明就有提到也可以轉移資產去房市，到現在還在
08/01 01:38, 219F
→
08/01 01:38, 2年前 , 220F
60歲手上只有TQQQ然後什麼其他的東西也沒有
08/01 01:38, 220F
噓
08/01 01:40, 2年前 , 221F
實際上執行是會分批投入的，不是一筆資金套在山上，
08/01 01:40, 221F
→
08/01 01:40, 2年前 , 222F
成本會平滑化。
08/01 01:40, 222F
推
08/01 01:47, 2年前 , 223F
這兩個股災抄到底，TQQQ會跑出怎樣報酬率？
08/01 01:47, 223F
推
08/01 02:34, 2年前 , 224F
這是你股數都沒變化的情況下吧，妳股數如果持續投入
08/01 02:34, 224F
→
08/01 02:34, 2年前 , 225F
增加，漲回時就不用漲回100%才能解套或獲利。
08/01 02:34, 225F
→
08/01 03:04, 2年前 , 226F
你的前提是歐印的話，要先說啊啊啊啊啊
08/01 03:04, 226F
噓
08/01 03:12, 2年前 , 227F
要嘴存股 然後用崩盤前最高點歐印來講 這什麼邏輯？
08/01 03:12, 227F
→
08/01 03:12, 2年前 , 228F
多練幾年好嗎？
08/01 03:12, 228F
→
08/01 03:29, 2年前 , 229F
推Ark大！
08/01 03:29, 229F
推
08/01 03:47, 2年前 , 230F
大家都在存錢投資 請問何時可以花錢？
08/01 03:47, 230F
噓
08/01 04:28, 2年前 , 231F
在底部大量資金買回？啊上禮拜那一波你是賺到沒啦
08/01 04:28, 231F
→
08/01 04:28, 2年前 , 232F
，對帳單貼出來啊，一堆幹話
08/01 04:28, 232F
噓
08/01 06:04, 2年前 , 233F
一堆文盲鬼打牆
08/01 06:04, 233F
推
08/01 07:01, 2年前 , 234F
不用花精神跟喜歡槓桿的討論了
08/01 07:01, 234F
→
08/01 07:12, 2年前 , 235F
60歲的時候槓桿已經都拿掉了吧...投資策略也會傾向
08/01 07:12, 235F
→
08/01 07:12, 2年前 , 236F
穩健的原型大盤指數或防守型的標的
08/01 07:12, 236F
→
08/01 07:32, 2年前 , 237F
==
08/01 07:32, 237F
噓
08/01 07:34, 2年前 , 238F
又一個在再不分
08/01 07:34, 238F
推
08/01 08:05, 2年前 , 239F
我留給我兒子 怎麼了嗎
08/01 08:05, 239F
噓
08/01 08:27, 2年前 , 240F
你少年股神耶 都知道底部在哪
08/01 08:27, 240F
推
08/01 08:30, 2年前 , 241F
我記得有說不要All in阿
08/01 08:30, 241F
推
08/01 08:33, 2年前 , 242F
存骨卒不可怕 可怕的是萬八說要跌了 還一直跟人家
08/01 08:33, 242F
→
08/01 08:33, 2年前 , 243F
說上2萬～ 我都說這種沒屁眼的我不敢喊
08/01 08:33, 243F
推
08/01 09:14, 2年前 , 244F
槓桿ETF有波動性衰減,是買槓桿ETF一定要明白的事
08/01 09:14, 244F
推
08/01 14:28, 2年前 , 245F
你沒有做再平衡，再平衡可以大幅度解決你的問題
08/01 14:28, 245F
推
08/02 02:51, 2年前 , 246F
推樓上
08/02 02:51, 246F
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