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Re: [新聞] 美國汽車工人下週罷工 斥福特汽車加薪9%是侮辱

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間1年前 (2023/09/09 16:59), 編輯推噓41(45推 4噓 121→)
留言170則, 43人參與, 1年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 重點是工會, : 加薪9%在美國絕對不是常態, 是超高的加薪, : 一般公司(包含科技業)每年加薪2%-5% 之間, : 烤雞好才有機會加薪到5%,6%, : 大部分時候的加薪就是參考當年的通膨指數, : 這幾年通膨指數很高, 我2019年就寫過UAW的八卦了，沒想到還有人認為UAW是一個幫助勞工的組織XDDD 事實上UAW在過去就已經是臭名昭彰，和政治勢力甚至黑幫勢力盤根錯節 那我們先從UAW的收入談起 UAW收入來自會員收入的%數，也就是會員收入越高，UAW越賺錢 這也是為什麼，美國老本土廠牌如Ford和GM在自家主場競爭力輸給日韓車商 無論是成本和品質上面 因為Ford和GM人事支出和退休金支出太高太高了 美國很多企業如科技業、藥廠之類的最明顯就是，在景氣循環時保持組織的彈性 所以他們在獲利和金流上都能保持不錯的水準 少人頭把錢拿去做資本支出或研發支出，等景氣回溫再把人招回來就好 偏偏Ford和GM無法， 因為工會太強勢使得組織超冗又貴，退休金又一堆 過去Ford和GM資方談判基本上都是吃鱉吃到剁GG UAW基本上也是讓底特律破產的主因 再舉另外一個例子，Tesla當初的Fremont廠前身是NUMMI，GM和Toyota合資的公司 也是因為UAW搞到破產，結果Tesla去便宜扛下來讓部分員工還有工作 結果Tesla走的是底薪稍低但像科技業分紅的路線，所以UAW抽不到稅 外加Tesla走大量自動化設備的生產模式，根本就是UAW大敵 所以當初各種造謠放間諜進去Fremont說Tesla虐待員工之類的 事實上UAW過去的劣跡，根本沒在意整個產業的發展和未來 你把Ford或GM搞爆了弄出更多底特律或NUMMI有好處嗎? 完全沒有 但UAW只在意會費、選票甚至黑幫勢力 所以為什麼UAW對Tesla這麼無所不用其極的攻擊 因為Tesla商業模式幾乎是UAW無法插手的，而其他車廠有極高可能會直接成立新公司 走Tesla這種製造和供應鏈路線，會讓UAW完全掌握不到 我最愛舉個例子就是 台灣某XX反菸基金會，他們財源來自於菸捐 今天台灣人要是都不抽菸了，或是抽菸人數僅剩下一點點 請問這些XX反菸基金會是不是都失業了? 你覺得XX反菸基金會會鼓勵大家戒菸嗎 呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.132.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694249976.A.A1C.html
推
09/09 17:04, 1年前 , 1F
沒辦法 太多人腦袋就是1跟0 好像不站工會邊就是慣
09/09 17:04, 1F
→
09/09 17:04, 1年前 , 2F
老板一樣 拒絕思考
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09/09 17:04, 1年前 , 3F
事實上把宿主弄死了自己也沒了
09/09 17:04, 3F
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09/09 17:05, 1年前 , 4F
然後提出觀點的人還會被抹成幫老板說話 整個論壇充
09/09 17:05, 4F
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09/09 17:05, 1年前 , 5F
斥著這種聲音 很難討論
09/09 17:05, 5F
推
09/09 17:05, 1年前 , 6F
其實只是性質變調，勞工運動最重要的是爭取好的勞動
09/09 17:05, 6F
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09/09 17:05, 1年前 , 7F
環境，像亞馬遜的加薪就是成功案例
09/09 17:05, 7F
推
09/09 17:06, 1年前 , 8F
你的論點很好
09/09 17:06, 8F
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09/09 17:08, 1年前 , 9F
而且美國這樣和右派也有關，鐵鏽帶缺乏新移民使得勞
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09/09 17:08, 1年前 , 10F
工成本上昇
09/09 17:08, 10F
推
09/09 17:13, 1年前 , 11F
所以我才會說反正最終都要裁員或者減少雇員，罷工了
09/09 17:13, 11F
推
09/09 17:13, 1年前 , 12F
GG怎麼辦...怕
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09/09 17:13, 1年前 , 13F
只是讓拜登更有理由去壓制共和黨的支持度
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推
09/09 17:17, 1年前 , 14F
我覺得應該這麼說 大家都希望勞工待遇變好
09/09 17:17, 14F
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09/09 17:17, 1年前 , 15F
但手段和目的要合理 而且要雙贏 大家才活得下去
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09/09 17:18, 1年前 , 16F
台塑工會算是一個例子 既強勢但也給資方台接下
09/09 17:18, 16F
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09/09 17:19, 1年前 , 17F
但左膠不是這樣 反正就想什麼東西都想利益一把抓
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09/09 17:19, 1年前 , 18F
非A及B 非黑及白 但事實上 這世界上不是只有兩種
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09/09 17:20, 1年前 , 19F
選擇 總是還有第三條路 折衷辦法
09/09 17:20, 19F
推
09/09 17:20, 1年前 , 20F
台塑工會在台灣算特例 在台灣工會只有資方壓制勞方
09/09 17:20, 20F
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09/09 17:20, 1年前 , 21F
就說台灣是左派社會 還一堆人否認
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09/09 17:21, 1年前 , 22F
的選擇(多數企業) 看台鐵就知道了
09/09 17:21, 22F
推
09/09 17:21, 1年前 , 23F
吸菸仔最愛投資反菸團體了
09/09 17:21, 23F
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09/09 17:21, 1年前 , 24F
左派社會結果公會這麼爛 政左經右才是實際情況
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09/09 17:22, 1年前 , 25F
美國則是政右經右
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09/09 17:22, 1年前 , 26F
但台鐵我覺得是員工的素質很差ㄟXD
09/09 17:22, 26F
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09/09 17:23, 1年前 , 27F
台鐵司機連自己開車開超速都毫不自知 還把責任推給
09/09 17:23, 27F
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09/09 17:23, 1年前 , 28F
只出得起香蕉的環境 當然只能請猴子 怎不講台鐵因為
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09/09 17:23, 1年前 , 29F
別人 怪沒有維修好
09/09 17:23, 29F
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09/09 17:23, 1年前 , 30F
長期低票價 只能對內壓榨勞工到勞工過勞不適合開車
09/09 17:23, 30F
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09/09 17:23, 1年前 , 31F
還要硬上呢?
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09/09 17:25, 1年前 , 32F
因為台鐵都是要透過招考才能聘僱人員啊 這造成
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09/09 17:26, 1年前 , 33F
聘僱僵固性 只要處於招考空窗期 人力不足就只能透過
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09/09 17:26, 1年前 , 34F
壓榨勞工來維護營運
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09/09 17:27, 1年前 , 35F
但這對交通事業來講是非常不合理的聘僱方式
09/09 17:27, 35F
推
09/09 17:27, 1年前 , 36F
台鐵問題 敘薪過低+員額過少+班表過差 各處長期缺人
09/09 17:27, 36F
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09/09 17:27, 1年前 , 37F
交通事業需要人力 不可有任何閃失 所以理應365天
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09/09 17:27, 1年前 , 38F
冰凍三尺非一日之寒 爛了幾十年造就現況
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09/09 17:28, 1年前 , 39F
都要隨時隨地都在補人徵人 來舒緩人力不足的問題
09/09 17:28, 39F
還有 91 則推文
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09/10 02:16, 1年前 , 131F
Nummi跟特斯拉倒是完全沒關係..特斯拉只買建物
09/10 02:16, 131F
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09/10 02:17, 1年前 , 132F
Nummi的員工是由豐田全部資遣..特斯拉一個人都沒接
09/10 02:17, 132F
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09/10 02:19, 1年前 , 133F
我記得福特沒有破產過..2008破產的是GM跟克萊斯勒
09/10 02:19, 133F
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09/10 02:20, 1年前 , 134F
並不是
09/10 02:20, 134F
推
09/10 02:58, 1年前 , 135F
我還以為美國工會都是黑道在經營已經是常識了
09/10 02:58, 135F
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09/10 06:30, 1年前 , 136F
Nummi員工收資遣費後又去Tesla上班啦
09/10 06:30, 136F
推
09/10 07:34, 1年前 , 137F
推推
09/10 07:34, 137F
推
09/10 08:58, 1年前 , 138F
正確推~Tesla被UAW臥底搞甚麼工廠種族歧視、公安危
09/10 08:58, 138F
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09/10 08:59, 1年前 , 139F
機、虐待員工甚麼的指控，無所不用其極就是要拉下
09/10 08:59, 139F
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09/10 08:59, 1年前 , 140F
公司，手段卑劣
09/10 08:59, 140F
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09/10 09:00, 1年前 , 141F
目的就是要Tesla等新興車廠也加入UAW
09/10 09:00, 141F
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09/10 09:48, 1年前 , 142F
豐田當年關掉Nummi就是不想再跟UAW糾纏
09/10 09:48, 142F
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09/10 09:49, 1年前 , 143F
美國黑幫工會一大堆，沒一個像UAW這麼囂張的
09/10 09:49, 143F
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09/10 10:01, 1年前 , 144F
台鐵就算公司也是看交通部臉色啊
09/10 10:01, 144F
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09/10 10:01, 1年前 , 145F
跟高鐵一樣 想漲 背後老闆說不行也沒用
09/10 10:01, 145F
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09/10 10:04, 1年前 , 146F
高鐵一堆站在荒郊野外 還不是靠台鐵
09/10 10:04, 146F
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09/10 10:04, 1年前 , 147F
新烏日也有停自強 台中有三到四個站停自強
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09/10 10:04, 1年前 , 148F
夠屌了吧
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09/10 10:08, 1年前 , 149F
09/10 10:08, 149F
噓
09/10 10:49, 1年前 , 150F
UAW不等於工會 也不代表全部的工會 任何組織 法律
09/10 10:49, 150F
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09/10 10:49, 1年前 , 151F
制度就算設計的再好也難逃被人鑽空檔隨著時間腐化
09/10 10:49, 151F
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09/10 11:05, 1年前 , 152F
標題就是汽車公會 美國工會還有IBT也是蠻壯觀的
09/10 11:05, 152F
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09/10 11:05, 1年前 , 153F
我沒說工會一定爛 但UAW就是真的毒瘤等級的
09/10 11:05, 153F
推
09/10 12:02, 1年前 , 154F
新幹線的站也有些在非市中心地帶啊......
09/10 12:02, 154F
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09/10 12:05, 1年前 , 155F
新大阪就是這樣 新神戶雖然看起來離市中心近
09/10 12:05, 155F
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09/10 12:05, 1年前 , 156F
但他在山上
09/10 12:05, 156F
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09/10 12:07, 1年前 , 157F
日本都已經示範"国鉄分割民営化"了
09/10 12:07, 157F
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09/10 12:07, 1年前 , 158F
到底為什麼不學呢？
09/10 12:07, 158F
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09/10 12:11, 1年前 , 159F
新倉敷也不在蒼敷市中心 要去倉敷美觀也是換乘JR
09/10 12:11, 159F
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09/10 12:13, 1年前 , 160F
台鐵的問題 在日本都可以找到答案
09/10 12:13, 160F
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09/10 12:14, 1年前 , 161F
應該說 台灣鐵道事業 不論高鐵台鐵
09/10 12:14, 161F
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09/10 12:14, 1年前 , 162F
就是學日本就對了 我們面對得問題
09/10 12:14, 162F
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09/10 12:14, 1年前 , 163F
日本都面對過 也都解決了
09/10 12:14, 163F
→
09/10 12:16, 1年前 , 164F
當然啦 我們都知道台灣有反日本鐵道業者的派系存在
09/10 12:16, 164F
→
09/10 12:16, 1年前 , 165F
當年高鐵搞成混血兒 就是反日親歐派搞出來的
09/10 12:16, 165F
推
09/10 13:57, 1年前 , 166F
我不在台鐵 你太單純 開發利益如果留在台鐵當然支持
09/10 13:57, 166F
推
09/10 13:59, 1年前 , 167F
說再多反正過幾年就能看到
09/10 13:59, 167F
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09/10 14:00, 1年前 , 168F
台灣喔 還談什麼公會 搞換公司制度 一切合法
09/10 14:00, 168F
→
09/10 14:00, 1年前 , 169F
也沒什麼人關心在乎 讓台灣人去該去的地方
09/10 14:00, 169F
推
09/10 23:21, 1年前 , 170F
所以國台辦絕不會讓兩岸統一
09/10 23:21, 170F
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