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Re: [請益] Deepseek v3 對台積電有影響嗎已刪文

看板Stock (股票)作者時間3天前 (2025/01/28 13:22), 編輯推噓4(7推 3噓 57→)
留言67則, 14人參與, 2天前最新討論串13/13 (看更多)
我覺得對台積的公司營運方向、未來性沒有太大影響 首先先看一下AI產業是發展到什麼階段 下面打個比喻 AI公司-汽車廠 輝達-引擎廠 台積-做引擎的氣缸 受限於交通安全、道路寬度、人口稠密度等種種因素 一輛家用汽車的最高速度大約被設計在時速200公里左右 若AI相當於今天汽車業大家都發展到成熟階段 Deep Think的低成本確實會是革命性的顛覆 但AI還不到那個階段 可能還只是時速10公里的程度而已 現在就相當於美國各大車廠 高價買了輝達的高馬力引擎 裡頭採用了台積的氣缸 實現了能跑時速10公里的汽車 今天Deep Think相當於另一家新創車廠 拿不到好引擎 卻透過新的流線車型設計 用較爛的低成本引擎 實現了跟其他大車廠一樣的車速 那接下來的發展肯定是大家會想 如果把這個更有效率的流線型設計 裝上輝達的引擎 車速會跑多快？ 搞不好直接double變成時速20？ 所以賣引擎的、做氣缸的 還是沒有輸啊 台積的競爭者就是其他相同做氣缸的 輝達的競爭者就是其他做引擎的 下游的汽車廠彼此在車型設計、降低成本上互相超越、競爭 上游的零件廠一樣賺 台積電這家公司有隱憂但不是這個 而是公司規模越大越臃腫 糟糕的企業文化（主管羞辱、辱罵基層、奴性文化） 川普關稅 被迫在高成本地區設廠 等等 所以買台積的暫時還不用對Deep think太擔心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.236.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738041724.A.6D7.html
噓
01/28 13:25, 3天前 , 1F
deep think ?deepseek ?
01/28 13:25, 1F
推
01/28 13:26, 3天前 , 2F
你打錯了 是deepsink
01/28 13:26, 2F
推
01/28 13:27, 3天前 , 3F
Deepsuck?
01/28 13:27, 3F
噓
01/28 13:27, 3天前 , 4F
你打錯了是Jeepseek
01/28 13:27, 4F
推
01/28 13:29, 3天前 , 5F
overbooking
01/28 13:29, 5F
→
01/28 13:29, 3天前 , 6F
你們看 我連這個AI的名字都記錯 真的不是很重要
01/28 13:29, 6F
推
01/28 13:29, 3天前 , 7F
Dick think
01/28 13:29, 7F
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01/28 13:30, 3天前 , 8F
完全錯誤的類比
01/28 13:30, 8F
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01/28 13:31, 3天前 , 9F
汽車業跟飛機業的草創期 像deepseek這樣的短期突破
01/28 13:31, 9F
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01/28 13:31, 3天前 , 10F
者一卡車 今天你一個都記不住它們的名字
01/28 13:31, 10F
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01/28 13:32, 3天前 , 11F
汽車業時期賣產子的是誰?
01/28 13:32, 11F
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01/28 13:33, 3天前 , 12F
這個問題你才是真的答不出來吧
01/28 13:33, 12F
推
01/28 13:34, 3天前 , 13F
Suck Deep Dick
01/28 13:34, 13F
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01/28 13:38, 3天前 , 14F
汽車業的鏟子就引擎啊 不然是什麼？ 最多加個底盤
01/28 13:38, 14F
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01/28 13:46, 3天前 , 15F
我是問你那個時代賣鏟子的是誰啊
01/28 13:46, 15F
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01/28 13:49, 3天前 , 16F
你不會不知道汽車業飛機業草創期引擎基本是自家的
01/28 13:49, 16F
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01/28 13:49, 3天前 , 17F
吧？ 我本文只是比喻 又不是說真實歷史的早期汽車
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01/28 13:49, 3天前 , 18F
業真的有一家像輝達專門一樣專門賣鏟子的公司
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01/28 13:50, 3天前 , 19F
可是那個時代真的有一家專門賣鏟子的公司啊
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01/28 13:50, 3天前 , 20F
你沒聽過對吧 那就對了
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01/28 13:51, 3天前 , 21F
那家公司叫做N.A. Otto & Cie
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01/28 13:52, 3天前 , 22F
創辦人是Nicolaus Otto, 也就是四行程引擎的發明人
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01/28 13:52, 3天前 , 23F
早期的引擎技術都是這家的員工自立門戶帶出來的
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01/28 13:53, 3天前 , 24F
最早做出第一台汽車的Daimler就是Otto的員工
01/28 13:53, 24F
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01/28 13:55, 3天前 , 25F
還有Wilhelm Maybach跟Ettore Bugatti都是這家出來
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01/28 13:55, 3天前 , 26F
Daimler後來去了Benz做他們的技術總監
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01/28 13:56, 3天前 , 27F
簡單講 德系車的源頭幾乎都可以推到這家公司
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01/28 13:56, 3天前 , 28F
而這家公司當初就是堅持只做引擎 不做汽車
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01/28 13:58, 3天前 , 29F
Daimler就是因為想做汽車 所以從這家公司離開
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01/28 14:00, 2天前 , 30F
後來老奧圖死後20幾年, 他兒子Gustav Otto開了一家
01/28 14:00, 30F
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01/28 14:00, 2天前 , 31F
飛機公司叫古斯塔夫奧圖航空機械製造廠
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01/28 14:00, 2天前 , 32F
這家公司就是後來的BMW
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01/28 14:01, 2天前 , 33F
這些從老奧圖公司出來的人跟公司你可能都聽過
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01/28 14:02, 2天前 , 34F
但當初堅持賣鏟子的老奧圖 你大概就沒聽過了
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01/28 14:05, 2天前 , 35F
Ferdinand Porsche則是Daimler出身的, 福斯則是
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01/28 14:06, 2天前 , 36F
Ferdinand Porsche, 福斯則是希特勒採用Prsche的設
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01/28 14:06, 2天前 , 37F
計創辦的
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01/28 14:07, 2天前 , 38F
謝謝你幫我科普這家公司喔 雖然我看不出這跟
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01/28 14:07, 2天前 , 39F
deepseek有何關聯 先說我對台積也沒有很好的永續展
01/28 14:07, 39F
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01/28 14:07, 2天前 , 40F
望 甚至對輝達也是 雖說賣鏟子的比大部分掘金者要
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01/28 14:07, 2天前 , 41F
有錢的多 但是最終成為首富的一定是那個挖到金礦的
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01/28 14:07, 2天前 , 42F
人而不會是賣鏟子的 任一產業最終最大最成功的肯定
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01/28 14:07, 2天前 , 43F
是賣終端產品的 台積跟輝達現在都違反常理的被拔到
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01/28 14:07, 2天前 , 44F
了不應該有的高度 長期來看一定會修正 只是長期是
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01/28 14:07, 2天前 , 45F
多長就不知道了
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01/28 14:30, 2天前 , 46F
不需要那麼多鏟子，轉向模型訓練，那建廠=多餘生產
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01/28 14:30, 2天前 , 47F
線，算力至上轉成雙行並軌，營收漸漸無法覆蓋長期建
01/28 14:30, 47F
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01/28 14:30, 2天前 , 48F
廠成本，然後股價就down
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01/28 14:32, 2天前 , 49F
汽車跟半導體差那麼多 根本沒關系
01/28 14:32, 49F
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01/28 14:33, 2天前 , 50F
AI現在還在爬 大家要的AGI是可以跑 差那麼多
01/28 14:33, 50F
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01/28 14:34, 2天前 , 51F
所以如果能有效降低成本 那反而是加速AI發展 那樣中
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01/28 14:34, 2天前 , 52F
短期都是起飛狀態
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01/28 14:37, 2天前 , 53F
技術優先但價格高昂，是無法取代下的選擇，客戶需要
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01/28 14:37, 2天前 , 54F
是穩定的技術+便宜的成本，如果有一個程式能讓1660
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→
01/28 14:37, 2天前 , 55F
在那環境下可以順跑90%的大作，那最後5090只為10%而
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01/28 14:37, 2天前 , 56F
生。
01/28 14:37, 56F
推
01/28 14:37, 2天前 , 57F
這麼多人怎麼只有你記錯
01/28 14:37, 57F
推
01/28 14:38, 2天前 , 58F
重點是引擎買好了 我幹嘛要再買？
01/28 14:38, 58F
→
01/28 14:40, 2天前 , 59F
現在是這個AI突破了只會拼湊資訊來胡說八道的層次，
01/28 14:40, 59F
→
01/28 14:40, 2天前 , 60F
他有自己的一套邏輯，而那個境界是另一個受市場推崇
01/28 14:40, 60F
→
01/28 14:40, 2天前 , 61F
的AI花很多金錢與時間才積累而成
01/28 14:40, 61F
→
01/28 14:46, 2天前 , 62F
幫你舉個適切的例子，就是一個汽車引擎搭配上一個新
01/28 14:46, 62F
→
01/28 14:46, 2天前 , 63F
的技術就能變成飛機，先不論波音跟空中巴士會不會怕
01/28 14:46, 63F
→
01/28 14:46, 2天前 , 64F
，光用汽車引擎飛起來就讓人驚訝了
01/28 14:46, 64F
→
01/28 14:50, 2天前 , 65F
反正他開源 而且其實只要知道方法 其他公司的AI模
01/28 14:50, 65F
→
01/28 14:50, 2天前 , 66F
型短時間就會跟上
01/28 14:50, 66F
噓
01/28 15:16, 2天前 , 67F
根本就沒看懂ds不知道在亂分析什麼
01/28 15:16, 67F
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