PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [新聞] 台電撥補落空 電價恐漲6%…民生用電首當其衝

看板Stock (股票)作者時間5小時前 (2025/02/03 11:23), 4小時前編輯推噓43(57推 14噓 96→)
留言167則, 78人參與, 1小時前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《kof70380 (小隆)》之銘言： : 原文標題： : 台電撥補落空 電價恐漲6%…民生用電首當其衝 : 原文連結： : https://udn.com/news/story/7238/8522905 : 發布時間： : 2025-02-03 01:07 經濟日報／ 記者江睿智／台北報導 : 原文內容： : 經濟部爭取台電2,000億元撥補預算恐落空，3月電價審議，民生電價將面臨調漲壓力。經 : 濟部推演兩劇本，一個是電價按兵不動，先觀察國際能源價格走勢；其次是調漲電價，但 : 事關重大，且若要讓台電財務上打平，平均電價要漲6.6%。 原本電價審議委員會觀察國際能源價格走勢 是很正常的狀況 但台電現在並不是一個損益平衡的正常狀況 為什麼還要去觀察未來走勢呢？ 一個最大的問題就是 台電每度電成本高於平均售價 試問全天下哪間公司可以這樣長期持續賠本賣的？ 且這樣的情況已經維持了好幾年去了 每年都是成本低於售價 結果電價審議小組都是同樣的回應 預期國際原物料會下跌，因此凍漲 結果烏俄戰爭都在打了 還在凍？！！！ 搞到現在債務比高達92.7% 且這還沒把政府早已決定要廢棄不使用的核四算在內 現階段核四仍是台電價值數千億的資產 僅核四又有近3千億的損失 要償債，要永續經營 就兩條路 要不開源，要不節流 如果今天為了要軍公教年金永續經營 需要讓現任公務員多繳，少領，延後退 讓已經退休的公務員少領 為什麼到了台電這邏輯就突然轉不通了？ 現在美國川普啟動大關稅時代 擺在明面上的事情 結果你還要觀察？ 僅此一點國際原物料就不可能低 如果擔心波及物價 就請精算出來 到底台電需要漲多少電價 才能損益兩平 而不是前陣子才補貼千億，漲了11% 今年又要說要補兩千億，又要漲6% 當你利空出盡 預期心理就會降低 才不會造成恐慌性的波動 開源很簡單 你就漲電價啊 電價審議小組的浮動電價機制不就是為此存在？ 為什麼今天油價一樣漲漲跌跌 卻沒造成甚麼太大恐慌？ 因為人家油價浮動機制正常運轉啊 沒搞甚麼連八凍 前前前政府搞出這機制之前 就是因為油電雙漲導致恐慌 浮動機制不就是為此而存在嗎？ 結果為什麼不讓他正常運作呢？ 如果覺得漲電價衝擊太大 那有沒有考慮進行修法 讓台電躉購而來的綠能適用綠能憑證申請呢？ 現在台電財務一個很大的口子 就是高價購電，低價賣電 僅此，台電每年就是數百億的虧損 台電手上大概有230-240億左右的綠能 絕大多數都是躉購而來，少數才是自發的 但卻僅有自發的部分(且還不是自發的全部，而是自發的少部分) 可以去申請綠能憑證以高於成本價賣給台積電等需要綠能的企業 剩下全部都必須要低於成本 且當成普通灰電的價格 混入電網之中賣給一般民眾 2024年的工商時報 台電今年要花1325億買綠電！核能漸退場 電價成本續增 https://www.ctee.com.tw/news/20240322701932-430503 台電今年綠電採購就要編1325億，比去年多出420億 再查台電113年決算 https://www.taipower.com.tw/2289/2363/2373/2375/10359/ 風力6.59元/度 光能4.87元/度 台電平均電價3.45元 https://reurl.cc/G5Yk8D 台電自建案場大概是46億度 https://reurl.cc/Nboj6e 所以手上大概有近兩百億度是躉購而來 一個最簡單的計算 (6.59+4.87)/2-3.45=2.28 每度電平均賠兩元左右 兩百億度，就是每年四百億的虧損 且因為是躉購 如果電價不漲 那就是穩定賠二十年 這個還是已經漲了11%的台電平均電價 : 據台電財務報告評估，台電若未能拿到2,000億元撥補，以目前電價水準，預估2025年還 : 要再虧損400多億元，建議適度調整「民生電價」，讓整體財務不再惡化。台電提及，民 : 生電價330度以下用戶的每度單價比20年前低，以最低的120度來看，現行是1.68元，200 : 年則是2.1元。 剛好2025如果台電沒拿到兩千億撥補 就是要再虧損400億元 如果修法讓台電能夠將這手上的兩百億度 轉賣給台積電等企業 以現在綠能憑證平均約4-5元的售價 台電至少每年可以減少數十到上百億的虧損 到底為什麼不讓台電賣呢？ 且如果擔心市場訂價權被台電控制 其實現在台灣市場早就設定了綠能售電業者的資格 雖然台電也有 不過這種綠能售電業者的存在 就是為了幫助綠能發電業者轉售綠能憑證 擔心台電介入市場直接把綠能憑證市場價格給搞爛 大可以將台電手上這兩百億 可以開標給綠能售電業者 讓他們自行標下再行轉售回到市場之中 對台電而言 這一切的一切全都是紙上作業 電該怎麼輸，還是怎麼輸 一樣是混在電網之中，與灰電一起賣給全民 但就多了這些紙上作業 台電立刻就能每年減少幾十上百億元的虧損 甚至如果市場價格好的話，還可以損益兩平 台電少虧 綠能售電業者也賺錢 而加入台電躉購的綠能發電業者也能維持20年的長約 台積電等加入RE100的企業也能買到綠能憑證 這不是四贏嗎？ 且這些錢 都是需要的企業自行掏腰包 跟台灣絕大多數的產業都無關係 只搞國內市場的食品業者 他不需要參加RE100 他不需要綠能 所以他不會花錢買綠能 加入RE100的台積電 或者很注重企業環保形象的富邦銀 他們就可以自己評估自己的需求與流動資金花錢買 根本就不會對台灣的物價產生任何影響 與其年復一年的幾千億幾千億的撥補 為什麼不讓台電好好賣綠能損益兩平呢？ 對了 別跟我說台電碳權問題 這件事情我一直覺得很愚蠢 台電的顧客基本就是台灣國內而已 又沒有電網對外連結 台電也沒加入甚麼RE100 更不用看國外大廠臉色 碳權 就只是政府自己對台電加上的枷鎖 為了讓政府每年提出的減碳報告好看而已 但為了這一個好看 就讓台電每年賠幾百億元 這合理嗎？ 在企業經營上 對台電加碳稅，就是再加高台電經營成本 進而影響全國物價 政府該下手的 怎麼會是這種會影響國內物價，又不外銷的國營企業？ 應該是來台灣投資設廠，將碳排在台灣進行的大廠吧？ 譬如資料中心 使用大量電力，造成大量碳排 你不跟他們收碳稅，跟台電收甚麼？ 他們也有錢啊 最多就是不來台灣投資嘛 如果政府你怕這個 乾脆都別收這玩意不就好了？ 挑台電下手到底在想啥？ 且台電要減碳還不容易？ 火發都給你停掉 都用綠能，我看有甚麼碳排？ 不行？ 這時就要為國內民生打算？ 所以說到頭 對台電這種國營企業搞碳權碳稅 根本就只是無端增加國內外企業投資成本 影響國內物價波動而已啊 推文也不用提甚麼核能 今天這文跟甚麼核能不核能沒關係 今天我就只是想說明一件事情 台電如果2025年可以將手上兩百多億度躉購來的綠能 申請綠能憑證賣出(管你是直接賣還是再轉手綠能售電業者) 那台電今年就不用撥補兩千億 也不用漲6%電價 且這個方案也不會影響國內民生物價 也能讓台積電直接達成RE100，不用等到2040年 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738553024.A.402.html ※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:26:05
推
02/03 11:27, 5小時前 , 1F
你要先確定台積電願意買
02/03 11:27, 1F
台電平均躉購費用都超過五元了 但平均售電電價卻只有不到3.5元 僅以3.9元賣 台電立刻少賠一百億元 且直接把國內全部的綠能憑證商打死 你說台積電買不買？ 而且台灣平均工業電價已經到3.26元以上(台電2023資料) 台積電也說過 台灣的用電成本，是台積電世界最高的地區 3.9元/度，我認為非常有競爭力啊 搞不好還比夏季電價低哩 ※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:32:36
推
02/03 11:28, 5小時前 , 2F
本來就該使用者付費，用補助掩蓋高貴的綠電，本來就
02/03 11:28, 2F
→
02/03 11:28, 5小時前 , 3F
在騙
02/03 11:28, 3F
真正需要綠能的 是這些大企業 小老百姓管你是甚麼來的電 用量也不大 將台灣所有的綠能申請憑證賣給需要的企業 這才是真正能達到使用者付費 只會搞幾千億幾千億的補貼 否則根本就是全民在賠錢 而企業也買不到滿足他們需求量的綠能憑證
推
02/03 11:31, 5小時前 , 4F
同路人警告
02/03 11:31, 4F
推
02/03 11:31, 5小時前 , 5F
綠能你不能
02/03 11:31, 5F
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:34:45
推
02/03 11:34, 5小時前 , 6F
所以要漲就漲R我沒意見
02/03 11:34, 6F
→
02/03 11:35, 5小時前 , 7F
等一下就會有智X跳出來說，不爽你去住國外啊
02/03 11:35, 7F
推
02/03 11:37, 5小時前 , 8F
放心漲定了，之前沒漲足是考量選票，這次有藍白出
02/03 11:37, 8F
→
02/03 11:37, 5小時前 , 9F
來坦
02/03 11:37, 9F
推
02/03 11:37, 5小時前 , 10F
那你知道台G一年繳多少稅嗎？ 出錢的人才是台電的
02/03 11:37, 10F
→
02/03 11:37, 5小時前 , 11F
股東^ ^
02/03 11:37, 11F
那你知道台積電有加入RE100嗎？ 你知道台積電每年幾乎都把綠能憑證掃光嗎？ 你知道一堆中小企業都在哭買不到綠能憑證嗎？ 台積掃購綠電!中小企業喊苦 經部說話了 https://reurl.cc/O5oq19 提供台積電需要的東西 且是便宜提供 那不是完美的符合台積電的利益？ 小老百姓沒繳稅，但也不要綠能啊 你綠能混在灰電裡賣給我 還要漲我電價，到底在想啥？
推
02/03 11:37, 5小時前 , 12F
所以用電大戶爽用便宜電，大賺錢
02/03 11:37, 12F
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:41:54
→
02/03 11:39, 5小時前 , 13F
用電大戶就是這樣，用便宜電賺大錢
02/03 11:39, 13F
推
02/03 11:40, 5小時前 , 14F
別再說了 雲豹會生氣 青鳥準備來了
02/03 11:40, 14F
→
02/03 11:40, 5小時前 , 15F
然後喊說繳很多稅，面子裡子通通都要
02/03 11:40, 15F
→
02/03 11:40, 5小時前 , 16F
然後升斗小民就乖乖被物價漲爛掉
02/03 11:40, 16F
→
02/03 11:41, 5小時前 , 17F
政府再爽用繳來的稅賺一手
02/03 11:41, 17F
推
02/03 11:41, 5小時前 , 18F
大家都懂却不做就是因為對少數人來說有利可圖阿
02/03 11:41, 18F
這事情我提倡好幾年了 有遇到人跟我說會破壞綠能憑證市場 其實講白了 還是電業自由化那套 電業自由化我原本是反對 但看到台電被搞成這樣 想想自由化也不錯 反正電力大鱷說要漲電價 憑政府有能力摸頭嗎？ 剛好回歸使用者付費~~
→
02/03 11:42, 5小時前 , 19F
原來一隻羊可以像剝洋蔥一樣剝好幾層皮呢
02/03 11:42, 19F
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:45:21
→
02/03 11:42, 5小時前 , 20F
台電大量賣綠電（含證） 綠電走勢就是跌 走跌的綠電
02/03 11:42, 20F
→
02/03 11:42, 5小時前 , 21F
會造成整個電力市場價格正常化 會造成耕電利潤下降
02/03 11:42, 21F
→
02/03 11:42, 5小時前 , 22F
會造成耕電參與度下降 會造成賣相關設備生產鏈 包
02/03 11:42, 22F
→
02/03 11:42, 5小時前 , 23F
含去推銷耕電的黑道不好賺..好了 真這樣實行優劣大
02/03 11:42, 23F
→
02/03 11:42, 5小時前 , 24F
概6-7成都列出來了 不這樣做應該不難理解吧？ 查個
02/03 11:42, 24F
→
02/03 11:42, 5小時前 , 25F
金流死在車禍 無聯結關係 那擋人財路？ 呵呵 不好
02/03 11:42, 25F
→
02/03 11:42, 5小時前 , 26F
說
02/03 11:42, 26F
推
02/03 11:44, 5小時前 , 27F
新聞少看 腦袋多想 補貼付錢的是大稅戶 你把GG
02/03 11:44, 27F
→
02/03 11:44, 5小時前 , 28F
放在中心展開樹狀圖來看 政策和稅收
02/03 11:44, 28F
→
02/03 11:44, 5小時前 , 29F
電價漲6％ XD 你持有GG一年都讓你賺幾％了
02/03 11:44, 29F
等等 所以讓台積電買到他們想要的綠能憑證 且這個價格甚至有可能低於夏日電價 到底對台積電、政府與全民有甚麼不利？ 煩請你用腦袋多想完，跟我解釋一下 讓台積電更好，那我持有台積電不是會賺更多？ 到底有甚麼問題？ ※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 11:47:26
→
02/03 11:46, 5小時前 , 30F
同樣的話再說一次 你來股版是想賺6％的電價 還是
02/03 11:46, 30F
→
02/03 11:46, 5小時前 , 31F
跟著我們的人發大財 ^ ^ 6％的電價手續費很貴嗎
02/03 11:46, 31F
還有 97 則推文
還有 21 段內文
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 02/03/2025 12:30:54
→
02/03 12:29, 4小時前 , 129F
要是私人企業這樣搞 早就不知道倒幾次
02/03 12:29, 129F
推
02/03 12:30, 4小時前 , 130F
川普:綠色能源騙局
02/03 12:30, 130F
推
02/03 12:32, 4小時前 , 131F
人家中央圖房出幾張圖就能改變認知了 哪裡需要讓人
02/03 12:32, 131F
→
02/03 12:32, 4小時前 , 132F
民知道這麼多？不如說低能越多越好乖乖繳稅別抗議
02/03 12:32, 132F
推
02/03 12:34, 4小時前 , 133F
台電沒有上市，他要怎麼定價政府決定的
02/03 12:34, 133F
推
02/03 12:34, 4小時前 , 134F
寫得很好,建議投稿報紙社論
02/03 12:34, 134F
→
02/03 12:35, 4小時前 , 135F
漲聲響起
02/03 12:35, 135F
→
02/03 12:36, 4小時前 , 136F
勞保何時要改革？？？？？
02/03 12:36, 136F
→
02/03 12:37, 4小時前 , 137F
02/03 12:37, 137F
→
02/03 12:37, 4小時前 , 138F
馬英九執政時台電賺錢喔，現在誰的問題很清楚
02/03 12:37, 138F
推
02/03 12:38, 4小時前 , 139F
換政府算了，真無能
02/03 12:38, 139F
推
02/03 12:40, 4小時前 , 140F
台電要降低發電成本才能盈餘
02/03 12:40, 140F
推
02/03 12:47, 4小時前 , 141F
總統說不缺電惹
02/03 12:47, 141F
噓
02/03 12:48, 4小時前 , 142F
寫了那麼多，你忘了核電成本是最低的，去買最貴的
02/03 12:48, 142F
→
02/03 12:48, 4小時前 , 143F
綠電才是主要問題。
02/03 12:48, 143F
噓
02/03 12:58, 4小時前 , 144F
一句話 党要不要撈錢？懂了嗎
02/03 12:58, 144F
推
02/03 13:03, 4小時前 , 145F
GG不願意買超過五元，結案
02/03 13:03, 145F
推
02/03 13:15, 3小時前 , 146F
想想誰會在這堆疑問中作為最大獲利者
02/03 13:15, 146F
→
02/03 13:16, 3小時前 , 147F
再想想有沒有可能改變，其他就不用多講了
02/03 13:16, 147F
推
02/03 13:20, 3小時前 , 148F
之前台電要加入再生能源售電業，就被罵慘要打亂市
02/03 13:20, 148F
→
02/03 13:20, 3小時前 , 149F
場了
02/03 13:20, 149F
噓
02/03 13:21, 3小時前 , 150F
讓你有便宜的電價 還在哭夭 不爽可以搬去對岸
02/03 13:21, 150F
推
02/03 13:23, 3小時前 , 151F
台電這個財務黑洞超大，是會拖垮國家的嚴重問題
02/03 13:23, 151F
噓
02/03 13:28, 3小時前 , 152F
全民埋單
02/03 13:28, 152F
→
02/03 13:29, 3小時前 , 153F
綠能蟑螂沒的賺 背後金主會不開心
02/03 13:29, 153F
→
02/03 13:38, 3小時前 , 154F
民生用電比例根本低到不行 補貼也是爽到大戶
02/03 13:38, 154F
→
02/03 13:46, 3小時前 , 155F
02/03 13:46, 155F
推
02/03 13:48, 3小時前 , 156F
便宜電價用稅金補貼 拿自己羊毛還要謝主隆恩？
02/03 13:48, 156F
推
02/03 13:53, 3小時前 , 157F
你問民進黨為何一定要買綠電
02/03 13:53, 157F
推
02/03 14:05, 3小時前 , 158F
你這樣做 黨的豹未來幾年是要吃土嗎
02/03 14:05, 158F
噓
02/03 14:07, 2小時前 , 159F
所以股版點在哪裡？
02/03 14:07, 159F
噓
02/03 14:15, 2小時前 , 160F
連輸電網誰負責的都不知道，還有臉來著講電力供應
02/03 14:15, 160F
→
02/03 14:15, 2小時前 , 161F
？
02/03 14:15, 161F
推
02/03 14:18, 2小時前 , 162F
綠能吃飽台電死好？！
02/03 14:18, 162F
→
02/03 14:25, 2小時前 , 163F
叫鄧麗君拿自己的錢出來補啦
02/03 14:25, 163F
→
02/03 14:26, 2小時前 , 164F
鄭麗君啦
02/03 14:26, 164F
推
02/03 14:53, 2小時前 , 165F
養公主要花錢啊 政府要撥錢養皇室啊
02/03 14:53, 165F
推
02/03 15:11, 1小時前 , 166F
那些官員最怕的是被罵，只要不在他手上爆炸就好，
02/03 15:11, 166F
→
02/03 15:11, 1小時前 , 167F
他穩穩下去領退休金，管你民眾去死
02/03 15:11, 167F
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1de3R0G2 (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 hamasakiayu 的文章
文章代碼(AID): #1de3R0G2 (Stock)