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Re: [新聞] 台電撥補落空 電價恐漲6%…民生用電首當其衝

看板Stock (股票)作者 (華飛)時間4小時前 (2025/02/03 12:48), 2小時前編輯推噓4(6推 2噓 27→)
留言35則, 8人參與, 2小時前最新討論串3/5 (看更多)
原文恕刪 綠電憑證最大的問題之一在於「電證合一」和「電證分離」。 關於這個名詞和運作的細節可以上網查，或參考： https://www.businessweekly.com.tw/carbon-reduction/blog/3011181 簡單來說，台灣現在的規定是發出來的綠電和使用掉的綠電要每15分鐘匹配成功， 才能得到最重要的綠電憑證T-REC：所有的業者都需要綠電憑證才能證明自己有用綠電 除了少數自發自用剩下來的再生能源電證可以拿去拍賣之外，絕大部分的要求都是 得要「電證合一」，而這恰好就是最糟糕最腦殘的規定。 全世界大多數國家在做再生能源都是電證分離，只有台灣的官員不知道被雷打到 還是腦袋出了什麼問題，硬要搞出電證合一的規定。 台經院第一所的所長就是電證合一的倡議者，這也是阻礙台灣綠能發展的元凶。 現行的遊戲規則讓台電躉購的電力不能夠直接賣憑證，得要簽訂轉供或直供協議才能 匹配電力，電力匹配成功後才能得到憑證。所以之前台電只能用小額綠電拍賣的方式 賣掉台電自己發的綠電。 偏偏現在又搞出二次匹配、甚至未來要推行「綠電沙盒」的計畫，這也是某種程度要 往電證分離的方向走。包括台電現在要推出比較貴的RE30低碳電力也是這樣。 但這完全是因為一開始規定電證合一，所造成政策複雜、綠電推廣不易的結果。 如果從一開始就是電證分離，綠電拿去拍賣憑證，就不會有現在的窘境。 另一方面，的確再生能源購電不是台電虧損的主因，但因為綠電發電極端不穩定， 台電得大幅增加天然氣發電比例，恰好又遇上國際燃料價格上漲，才導致虧損。 但這完全就是馬政府官員當時不斷警告，也是以核養綠團體一再強調的問題。 只可惜沒有遠見又愛造謠、還總是硬抝決不認錯的黨，造成的苦果還是全民承擔... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.141.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738558104.A.021.html
推
02/03 12:54, 3小時前 , 1F
結果你的結論跟問題根本無關
02/03 12:54, 1F
噓
02/03 12:55, 3小時前 , 2F
如果站在減碳減空汙的角度看，核電較適合取代燃煤
02/03 12:55, 2F
→
02/03 12:55, 3小時前 , 3F
而不是燃氣，就算不廢核也是逐步降低燃煤比例
02/03 12:55, 3F
→
02/03 12:55, 3小時前 , 4F
但新建核電廠的均化發電成本已經高於新建燃煤了
02/03 12:55, 4F
→
02/03 12:56, 3小時前 , 5F
所以除非你要用核煤取代燃氣，不然電價不會降
02/03 12:56, 5F
在現階段就應該用核能取代天然氣，才能支持再生能源發展 而不是用天然氣取代核能和燃煤。。。
噓
02/03 13:00, 3小時前 , 6F
台電成本都公開，還能得出綠電與虧損主因無關，這
02/03 13:00, 6F
→
02/03 13:00, 3小時前 , 7F
篇帶啥風向
02/03 13:00, 7F
綠電是台電虧損的原因之一，但綠電購電本身不是最重要的原因， 因為現在綠電發電的度數占比低。 是為了支持綠電，以氣養綠，才造成這麼大的虧損。
推
02/03 13:05, 3小時前 , 8F
這篇其實說的沒錯，綠能占比低，雖然明顯是虧損，
02/03 13:05, 8F
→
02/03 13:05, 3小時前 , 9F
但還是比不上天然氣這種
02/03 13:05, 9F
→
02/03 13:05, 3小時前 , 10F
大量用天然氣已經虧損的情況下還搞綠能當然就是慘上
02/03 13:05, 10F
→
02/03 13:05, 3小時前 , 11F
加慘
02/03 13:05, 11F
→
02/03 13:09, 3小時前 , 12F
樓上，還是回到最基本的問題：環保是昂貴的
02/03 13:09, 12F
→
02/03 13:09, 3小時前 , 13F
你要便宜的電就是增核煤減燃氣
02/03 13:09, 13F
→
02/03 13:10, 3小時前 , 14F
只是現在新建核電廠一度電要三塊，在川普鑽呀鑽之下
02/03 13:10, 14F
→
02/03 13:10, 3小時前 , 15F
新建的核電廠搞不好比然氣還貴XD
02/03 13:10, 15F
推
02/03 13:11, 3小時前 , 16F
核一二三都可以延役啊
02/03 13:11, 16F
推
02/03 13:13, 3小時前 , 17F
核一已經在拆了...
02/03 13:13, 17F
那為什麼核一要拆呢？核二三為什麼不延役呢？
推
02/03 13:14, 3小時前 , 18F
政府就- 不負責、也不當責
02/03 13:14, 18F
※ 編輯: benpanyen (175.98.141.254 臺灣), 02/03/2025 13:19:55
推
02/03 13:22, 3小時前 , 19F
核一在2011年確定不申請延役就拆定了，核二沒有乾儲
02/03 13:22, 19F
→
02/03 13:23, 3小時前 , 20F
就不可能延役，至於乾儲卡在誰手上嘛....
02/03 13:23, 20F
→
02/03 13:25, 3小時前 , 21F
電與證分離 這樣有助於市場價值流動 在這情況 價格
02/03 13:25, 21F
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02/03 13:25, 3小時前 , 22F
要怎漲？ 需要證的都拿到啦 當供>需馬上被市場反應
02/03 13:25, 22F
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02/03 13:25, 3小時前 , 23F
出來 那就是價跌 在這情況你要推綠電一條龍的賺什
02/03 13:25, 23F
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02/03 13:25, 3小時前 , 24F
麼？
02/03 13:25, 24F
→
02/03 13:26, 3小時前 , 25F
另外我計算過，核二核三延役對電價的影響大概-0.2元
02/03 13:26, 25F
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02/03 13:28, 3小時前 , 26F
而且證和電能分離 那需求端直接跟供給端買就好了（
02/03 13:28, 26F
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02/03 13:28, 3小時前 , 27F
證交易 實體還是台電提供） 這樣要怎白嫖國庫？ 怎
02/03 13:28, 27F
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02/03 13:28, 3小時前 , 28F
玩成跟企業收保護費的模式？ XD 很多東西不是蠢不是
02/03 13:28, 28F
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02/03 13:28, 3小時前 , 29F
保守 是他們要的跟他們講的完全不一樣
02/03 13:28, 29F
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02/03 14:06, 2小時前 , 30F
目前虧損是戰爭造成昂貴天然氣沒錯，但綠電躉購連年
02/03 14:06, 30F
→
02/03 14:06, 2小時前 , 31F
不斷攀升，虧損的金額會不斷放大，之後還是要找到
02/03 14:06, 31F
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02/03 14:06, 2小時前 , 32F
解方
02/03 14:06, 32F
→
02/03 14:07, 2小時前 , 33F
至於為什麼不電證分離就好，我是百思不得其解…
02/03 14:07, 33F
→
02/03 14:11, 2小時前 , 34F
還有台電跟新北市已經和解了，不要一直說卡在別人
02/03 14:11, 34F
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02/03 14:11, 2小時前 , 35F
手上
02/03 14:11, 35F
※ 編輯: benpanyen (175.98.141.254 臺灣), 02/03/2025 14:35:00
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